גרמיין איזה כנף ואיזה נעליים,הבן אדם לא מספיק טוב,מהיר,מוכשר ואין לו את האופי להצליח באנגליה, למה לא ניסה לעבור לקבוצה קטנה יותר?לרדת ליגה להתחשל קצת?ברגע הראשון של מבחן האופי וההתמדה הוא נשבר, שידרג עצמו מבחינה כלכלית,שיהיה לו לבריאות.
אין לי כוח להביא את הציטוט שלי מייד לאחר שקטן חתם אצל הפטישים אבל אני אמרתי בזמנו "שבעונה הבאה הוא ישחק בחיפה". זה היה כל כך צפוי, הטעות היחידה שהייתה יכולה להיות בציטוט שלי זה מעבר לבית"ר ולא לחיפה. שחקן לליגה 3 באנגליה במקרה הטוב.
אני לא יודע אם ראית אותו משחק בארץ אבל גם כאן הוא היה גרוע כחלוץ מרכזי ומצויין באגפים. עדיין אני חושב שהוא יכל לתרום יותר מניוטון אבל זאת לא חכמה גדולה. תפור על חיפה. לא לא לא חייפה לא !(אבא של ג'מיל חאדר).
הבעיה העיקרית שהייתה לקטן כשהגיע לווסטהאם היא לא הכישרון או הפיזיות שאין לו, אלא העובדה שחלוצים טובים ממנו נמצאים בסגל של פארדיו. ברגע שאלן קנה את אשטון, הוא בעצם הבהיר לקטן שמקומו בסגל כנראה יאבד לטובת החלוץ החדש מנוריץ', וכדאי שימצא קבוצה אחרת. אני חושב שקטן היה צריך לנסות למצוא לעצמו קבוצה אחרת באנגליה, ולא היה צריך ישר לחזור לארץ בלי לחשוב פעמיים. הוא היה יכול להשתלב מצוין בקבוצת אמצע טבלה בדיוויז'ן וואן.
לא רק בדיויזן וואן, אלא גם בפריימרליג. קבוצה עם מחסור בחלוצים היתה יכולה לנסות לשלב אותו. יש לו יתרון בגלל העובדה שהוא יכול לשחק גם בצדדים, גם כחלוץ מרכזי וגם מאחורי החלוץ ולכן הוא נותן למאמן שלו הרבה אופציות, וגם שהוא שיחק בווסטהאם הוא לא היה גרוע, פשוט לא קיבל מספיק הזדמנויות.
city על הנייר יניב קטן יכול לתת ים של אופציות,על הדשא הוא פשוט לא מספיק טוב בשביל הפריימיר ליג, לא מספיק מהיר,לא מספיק חזק,הוא לא גולר,אין לו משחק ראש, גם בפעמים ששיחק(נכון שלא הרבה)לא הרשים, אם הוא היה כזה מרשים או שהצוות בווסטהאם היה רואה בו משהו שיוכל לתרום בעתיד לא היו משחררים אותו בכזו קלות,הם ראו אותו יום יום באימונים,מן הסתם גם שם לא הרשים. ומעבר ליכולת כן או לא פשוט אין לו את האופי המתאים,שחקן בגיל שלו שלא מסוגל להתמודד עם ישיבה על הספסל,עם מאבק מול שחקנים ברמה אחרת במדינה זרה ומוותר(יש דברים מעבר לכסף)אחרי מספר חודשים מועט,אז אין לו סיכוי גם אם מבכינת יכולת היה יותר טוב.
מסכים עם סטרטפורד, ואת חלקי בנושא קטן אחתום במשפט אחד: שחקנים כמו יניב קטן יש לכל מחלקת נוער של קבוצה אפילו בצ'מפיונשיפ(ליגת המשנה) ואני בטוח שבלא מעט קבוצות בדיוויז'ן וואן.אז בשביל מה להביא שחקן ישראלי, בלא מעט כסף משכורת, אם יש לך כאלו שחקנים מקומיים שרעבים ויתנו פי 3 נשמה ותשוקה מקטן?
בעיקרון אתה צודק, אבל שים לב שאת כל מה שאמרת אפשר להגיד גם על בניון, ועובדה שהוא כן הצליח להשתלב בפריימרליג. זה תלוי באמון שהשחקן מקבל מהמאמן, בצורה שמשלבים אותו בקבוצה, בתפקיד שמייעדים לו וכו'. אם היה מגיע מאמן שהיה לוקח את קטן כפרוייקט, בונה את כל הקבוצה בסגנון משחק שמתאים לקטן (לדוגמה נותן לו תפקיד חופשי על המגרש כמו שהיה לו במכבי חיפה) אני בטוח שקטן כן היה מצליח להשתלב, הבעיה היא שלאף מאמן אין זמן לחכות עד ששחקן ישתלב ויתאקלם, וזה פוגע בהשתלבות של המון שחקנים טובים שלא מקבלים את הזמן הדרוש ובסוף מצליחים במקומות אחרים. אין טענות לפארדיו, הוא עשה את הדבר האידיאלי מבחינתו, אבל בקבוצה יותר קטנה עם פחות אופציות בהתקפה אין סיבה ששחקנים כמו קטן (ואפילו קטן עצמו) היו יכולים להשתלב.
ההבדל בין קטן לבניון הוא פשוט מאוד: א.בניון מספיק טוב לליגה האנגלית,לא מהיר,לא חזק,אין לו משחק ראש כמו קטן אבל יש לו הרבה תכונות אחרות שמחפות על זה,תכונות שלקטן אין,בניון שחקן הרבה יותר טוב. ב.לבניון יש את האופי להצליח רחוק מהבית. עוד משהו,שפארדיו יבנה את המשחק של ווסאהם שיתאים לקטן???מה זה נפלת על הראש?למה מי זה קטן?
אי אפשר להשוות בכלל בן בניון לקטן, בניון הוא כישרון עם ראיית משחק מדהימה ,השליטה בכדור הזריזות ,בנוסף בניון הפתיע בגדול במשחק ההגנה שלו . לגבי קטן הוא אולי שחקן טוב שיכול להצליח באנגליה ,אבל הוא בפירוש לא הגיע מוכן לאנגליה , אפשר לראות בכתבה של ענבר שהוא לא ממש נקלט בלונדון ,האוכל ( הולך לאכול קובה בגולדסגרין ,חושב שהוא עדיין במקסים) ,השפה ,המנטליות ,ראו עליו שהוא מתגעגע לארץ ולשכונה , לדעתי אם היה רוצה להישאר כל כך ולהצליח ,היה מבקש מהסוכן שלו ומפארדיו השאלה לדיוישן ואן ,והיה הולך לאכול קצת בוץ בהאל ופרסטון , אבל לא הפרימדונה ישב וחיכה להבטחות ובטח הרגיש ממורמר ומקופח , לא הייתי מציע לו לעזוב את הארץ ,הוא יותר מידיי שכונתי ולא ישרוד מחוץ לגבולות חוף דדו ,עם החברה ואבא סבח.
למען השם, גם אתה רואה את הטלנובלה המזורגגת הזאת ?! http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dunno.Xxx בוא נעשה קצת סדר. ליגה ישראלית - ליגה אנגלית.... הבדל עצום. יניב יכול היה להישאר, להשקיע ולקרוע תתחת כדי להצליח, הבעיה שבקבוצה הבהירו לו שהם לא מעוניינים. קטן לא חלוץ גדול, גם בארץ הואלא היה. לעומת זאת כקיצוני שמאלי הוא פנטסטי. בתכלס הוא לא היה מוכן. מנטלית הוא נישבר מהר, לפני שאתם מציירים אותו בתדמית של לוזר, צריך להבין שישנם ארבעה שחקנים מועדפים על פניו. אני חושבת שהחזרה שלו לחיפה לא בהכרח קוטלת את המשך הקריירה שלו בחו''ל. כרגע לא היו לו אלטרנטיבות חוץ מבית''ר. צריך אופי לנסוע לארץ זרה, לליגה ברמה גבוהה כזאת ולתת 300 אחוז מעצמך, כנראה שאין לו אופי חזק כרגע לזה והוא צריך להתחשל.
ברור שקטן עשה טעות גדולה שהוא חזר, אני דווקא מהתוכנית של דני ענבר בלונדון התרשמתי שהוא מבין שהוא יצטרך לתת קצת זמן כדי לראות איך הוא משתלב. כל פעם ששאלו אותו מתי הוא יהיה בהרכב ודברים כאלה הוא ענה- סבלנות, סבלנות, צריך לעבוד קשה וכל זה. גם אני לא מבין למה הוא לא חיפש קבוצה אחרת באנגליה. אבל, אני חושב שגם ווסטהאם עשתה איתו טעות בזה שהם חשבו שהם מביאים חלוץ (איך בכלל הם הגיעו לזה? הם לא מסתכלים על שחקן לפני שקונים אותו? הכל על סמך מילה של פיני זהבי?). כי חלוץ הוא יכול לשחק גג בליגה הישראלית, אף-פעם לא בליגה האנגלית. אני כן חושב שהוא היה יכול להצליח בתפקיד של בניון או של את'רינגטון, ובתפקיד הזה חסרים להם שחקנים. היה משחק בסוף העונה שאת'רינגטון היה פצוע ופארדיו הזיז את בניון שמאלה כדי שניוטון ישחק בימין, זה רק מראה שהם אפילו לא חשבו על האופציה של קטן באחד מהצדדים (כי הוא גם לא היה על הספסל אז אאל"ט). אז אם לא לשם ולא בתור חלוץ, למה הבאת את קטן מלכתחילה? לדעתי יש לקטן מה שצריך כדי להצליח בעמדה של בניון, בשנתיים האחרונות קטן התפתח בכיוון לא צפוי וגילה קצת חוכמת וראיית משחק + מסירות טובות (13-15 בישולים בעונה שעברה) ודריבל, בנוסף לשליטה בכדור ולמהירות שתמיד היתה לו(ואיך שלא תסתכלו עליה ביחס לשחקנים אנגלים, היא יותר טובה משל בניון ובכל-זאת בניון מסתדר מצוין). סה"כ הוא ובניון יצאו לאירופה באותה נקודה- שניהם היו גדולים על הליגה הישראלית, אני מאמין שקטן היה יכול להצליח כמוהו. נכון שבניון הגיע אחרי 3 שנים בספרד, אבל שוב, אם לא הבאת את קטן כדי שיצבור את הנסיון וישתלב אז למה הבאת אותו בכלל? ערן, לגבי כל מה ששאלת בעמוד הקודם על גביע אופ"א: יש 3 סיבובים לפני שלב הבתים: First qualifying round, Second qualifying round, First round, (אין פה טעות) אתם מתחילים כמו שאמרת בFIRST ROUND, הישראליות מתחילות בד"כ סיבוב אחד לפניו (לא כולל חיפה שאם תנשור מליגת האלופות תתחיל איתכם). לגבי מה הסיכוי שתפגוש קבוצה ישראלית בFIRST ROUND, הוא נמוך מאוד- אם מכבי חיפה תהיה שם היא תהיה מדורגת כמוכם ולא תוכל לפגוש אותה, לדעתי גם בית"ר והפועל ת"א יהיו מדורגות אבל אני לא בטוח. בני-יהודה לא תהיה מדורגת אבל גם לא בטוח שהיא תגיע לשם בכלל, בקיצור סיכוי קלוש שווסטהאם יבואו לארץ. גם בשלב הבתים הסיכוי שתבואו לפה לא גבוה, גם אם תעלה לשם ישראלית או 2 (שאז דווקא יש לך סיכוי של 1 ל4 להיות איתם באותו בית), לא בטוח שזה יהיה בארץ כי יש רק מפגש אחד. בקיצור- אל תבנה על זה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/icon_thumright.Xxx סיכוי הרבה יותר גבוה שארסנל או ליברפול יהיו פה במוקדמות ליגת-האלופות (1 ל8 ליתר דיוק).
לא דיברתי על פארדיו, דיברתי על מאמן של איזו קבוצה בדיוייז'ו וואן או בצ'מפיונשיפ שהיה לוקח את קטן כפרוייקט ונותן לו את כל התנאים להצליח. בפריימרליג ברור שאי אפשר לעשות את זה, וזה מה שהתכוונתי, קטן היה צריך לרדת לליגה יותר נמוכה ולהתחיל לבנות את עצמו באנגליה.
איזה מאמן בדיוושן ואן יבנה על קטן בלי לדעת בכלל מיהו ? העסק הולך הפוך ,ואותו סוכן מהולל של קטן שיש לו מילה באנגליה ,ומאמנים סומכים עליו , היה צריך להציע את קטן לאחת הקבוצות , מה שמוביל אותי למסקנה שהרעיון עלה בשלב מסויים ,וקטן כנראה לא רצה להתאמץ בליגות הנמוכות , כי למה להתאמץ ,הרי הבטיחו לו לשחק בווסטהאם , ומי ידבר איתו עברית בהאל , עדיף היה לו להנות בלונדון ולתכנן את החזרה לליגה הנפלאה בארץ.
city מה פרויקט איזה פרויקט,למה מי הוא גם בליגה הראשונה או השנייה?מה אתה חושב שיש שם פראיירים? שחקן ישראלי ממוצע שלו היה משחק בקבוצה קטנה אחרת בישראל ולא בחיפה על שלל הכוכבים בקנה המידה המוסלמי לא בטוח שהיה עושה לעצמו כזה שם של כוכב.
