הביזיון בנבחרת נמשך (כנסו)...

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏28/1/03.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    אסולין לא היה מועמד?
    בטח שהוא היה מועמד אך בגלל שהוא לא שירת העניין ירד.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    ועדיין לא קיבלתי הסבר משכנע מדוע אין שחקן מבאר שבע בנבחרת?
    כולכם אומרים שאלול היה צריך לקבל זימון ומעדיפים את אסי רחמים על אואט.
    רק תירוצים,"50 שנה זה כבר ככה" זה התירוץ הכי מקובל היום שמעיד הכי טוב על הקיפוח,עוד תירוץ מוכר אין להם ניסיון אירופאי?
    אבל איך מקבלים נסיון אירופאי?
    הולכים להשתלמות באירופה?
    אז אם צריך להגיע לנבחרת עם נסיון אירופאי אתם בעצם אומרים שאלול או חליבה או בונפלד צרכים לעבור להפועל ת"א/מכבי חיפה כדי לשחק באופ"א/ליגת האלופות(כדי להצליח במפעל ולקבל זימון).
    אתם בעצם אומרים שמע זה ככה 50 שנה ולכן אם אתה רוצה לראות שחקן מבאר שבע בנבחרת אתה צריך להעביר אותו להפועל/מכבי ת"א ומכבי חיפה.
    התירוצים האלה לא מקובלים אצלי,האפליה הזאת היא פשוט מכוערת,אין מילים אחרות לתאר משהו כזה,שחקני כדורגל מקבלים זימון רק לפי מיקום ולא לפי יכולת,פשוט ביזיון. :!:
     
  3. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משה..
    זה נכון שאסי רחמים צריך להיות בנבחרת לפני דודו אוואט(אפילו אני צריך להיות לפניו בנבחרת), אבל אתה שוכח שיש עוד שוערים טובים בליגה, כמו קורנפיין ואלימלך(על שטראובר אני בכלל לא מדבר, הוא צריך להיות השוער הראשון של הנבחרת בטוח).
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אלוהים יש רק בשמיים!וקה שאני יבין אתה חושב שלבית"ר יש שחקנים שמגיע להם מקום בנבחרת? ממש לא! לבאר שבע יש שחקנים שכיום מתאימים הרבה יותר משחקן אחד בבית"ר!
     
  5. לירן-ביתר Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    1,272
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אף אחד לא דיבר על כמה שחקנים, לבית"ר יש שחקן אחד שצריך להיות בנבחרת וזה קורנפיין. והוא צריך להיות השוער הראשון, שאר השחקנים לא מספיק טובים בשביל הנבחרת.
     
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    קורנפיין לא צריך להיות בנבחרת דבר ראשון! אלימלך יותר טוב ממנו וגם שטראובר זה מספיק לנבחרת ואפשר גם להוסיף את אוואט למרות הטעויות שלו. איציק קורנפיין הוא השוער מספר 5 היום בארץ כי גם ניר רחמין יותר טוב ממנו!
     
  7. לירן-ביתר Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    1,272
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון, אוואט יותר טוב מקורנפיין, וגם רחמין יותר טוב וגם אלימלך וגם שטראובר וגם רחמים וגם פשקו וגם אלמדון וגם רוזנברג וגם בן חמו וגם שטראוס וגם ישראל לוק וגם כולם יותר טובים מהשוער הכי טוב בארץ.
     
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    שאני יבין אתה אשכרה חושב שקורנפיין יותר טוב משטראובר? חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
    לירן שטראובר השוער מספר 1 בארץ! והוא לא רואה אותו ממטר!
    אתה יודע מתי קורנפיין היה השוער הכי טוב בארץ? באליפות האחרונה של בית"ר
     
  9. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לירן, תתעלם מעומר. אם הוא לא מבין כלום ממה שקורה בבית"ר, תן לו לקשקש ולחרבש ולעשות מעצמו צחוק.

    איציק קורנפיין מספר 5 בארץ? תעשה טובה, שב בשקט. זיכרון כל כך קצר, לעונה שעברה, לעונה שלפניה, בתקופה ההיא קורנפיין אכל בלי מלח את שטראובר בכל כושר שהוא היה יכול להיות - אבל עכשיו שטראובר יותר טוב ממנו, אני מודה. אלימלך בערך באותה רמה. אבל אוואט? רחמין? אולי תדבר על משהו שיש לך מושג בו?

    אין שחקן של בית"ר שראוי לשחק בנבחרת? כנ"ל. שב בשקט.
     
  10. לירן-ביתר Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    1,272
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האליפות האחרונהשל בית"ר הייתה לפני עונת החלומות של גוטמן. גם אז קורנפיין היה 5 בארץ?
    בעונה הזאת לא היה שוער שהתקרב לרמה של קורנפיין שהציל קבוצה עלובה מהרבה השפלות.
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לירן אמרתי שקורנפיין היה השוער הכי טוב בארץ כשהם לקחו אליפות!
    להזכירך בעונה של גוטמן עד המשחק נגד מכבי בבלומפילד]2:0[ הוא היה הכי טוב אבל אז חלה אצלו נסיגה!

    וידוקה אולי אוואט לא יותר טוב מקורנפיין כרגע בזה אתה צודק אבל אלימלך ושטראובר בטוח כן! ניר רחמין עד לפני הפציעה נתן יופי של משחקים אבל כרגע הוא כמו דוידוביץ' פצוע אז לא צריך להתיחס אליו כך שאפשר לומר שקורנפיין הוא מספר 3 בארץ
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    חברה סטיתם קצת מהנושא.
    בכל מקרה עד עכשיו לא קיבלתי תשובה שתגיד שאין אפליה בנבחרת?
    ושלא תחשבו שאין כאן כותבים טובים(זה הפורום המועדף עלי בגלל כמות הכותבים המוכשרים בו)פשוט גם הכותבים הטובים יודעים שיש אפליה.

    בקשר לסוגיה של קורנפיין שגם קשורה בנבחרת(רק בעקיפין)זאת דעתי:
    שוער נמדד לפי:
    תרומה לקבוצה.
    טעויות במשחקים רגילים ובמשחקים מכריעים.
    הצלות.
    יכולת עכשיות.
    ופונטציאל.
    בכל אלה קורנפיין עולה על שטראובר בהרבה.
    גם אם מסתכלים אחורה רואים שקורנפיין תרם לבית"ר הרבה יותר משטראובר למכבי.
    בעוד שקורנפיין היה שותף בכיר לאליפויות של בית"ר,שטראובר זכה עם מכבי בגביע אחד שבאמת הגיע להם לזכות בו,ובגביע אחד(שנה שעברה)שמכבי קיבלה במתנה(בגלל ההגרלות הנוחות) ותרומתו של שטראובר לשתי הגביעים לא הייתה משמעותית בכלל.
    תוסיפו לזה את העובדה שקורנפיין במו ידיו השאיר את בית"ר ליגה שנה שעברה ותקבל תמונה לגביו.
    השנה שטראובר יותר טוב בגלל הרבה סיבות,בעיקר כי ההגנה של בית"ר מורכבת משחקני הגנה של ליגה שנייה וחוץ מכחילה אין שחקן טוב שנותן את הנשמה בהגנה ומי שצריך דוגמא הנה ההגנה של בית"ר כפי שהיא הייתה לפני כמה מחזורים:
    רענן דרעי,פארירה,גולן חרמון ואיתן מזרחי.
    לפארירה יש כדורגל אך לעמדת הבלם הוא לא מתאים,כל שאר השחקנים בהגנה מאוד גרועים(חוץ מכחילה כמובן).
    כפי שראיתם ההגנה של בית"ר באמת חלשה ומורגש חסרונם של דוד אמסלם ואלון אברמוביץ'.
    לא שההגנה של מכבי טובה במיוחד(סטרול גרוע, ובעמדת מהגן השמאלי אין שחקן קבוע בגלל שאין מגן שמאלי טוב במכבי,ברומר יציב אך כבד,וטל בן חיים בלם בינוני לא יותר)אך אם משווים להגנה של בית"ר רואים את ההבדלים הגדולים.
    קורנפיין שוער ענק,כשהוא נותן משחק גדול הוא בלתי ניתן להכנעה,הבעייה היחידה שלו היא כדורי גובה,בניגוד לשטראובר שהיה פוז'איסט כל השנים ורק השנה משחק טוב,קורנפיין כל הקרירה נותן עונות טובות ומצטיין בקבוצתו.
    אז נכון שכרגע שטראובר בכושר יותר טוב,אך ברגע שקורנפיין יכנס לכושר הוא יציג יכולת הרבה יותר טובה משטראובר כי הוא שוער הרבה הרבה הרבה יותר טוב.
    ושוב שטראובר בכושר טוב כי מכבי רצה וקורנפיין בדיוק הפוך עם בית"ר,ברגע שאברמוביץ' יחזור(לקראת סוף העונה אם בכלל)אמסלם יחזור ומיקי עטיה יקבל צאנס אז בית"ר תראה יותר טוב וקורנפיין יחזור לכושר הרגיל שלו.
    אם לוקחים אחד אחד, שוער שוער בליגה, אין ספק שאלימלך וקורנפיין יבלטו מעל כולם,ואפילו בפער ניכר.
     
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אבי סטרול מגן ימני לא שמאלי
    טל בן חיים בלם בינוני? עזוב את התשובה למה אין שחקן של ב"ש בנבחרת הרגע אמרת בעצמך אם זה מה שאתה חושב עליו אז זאת הסיבה למה לב"ש אין שחקנים בנבחרת!
     
  14. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    תרשו לי קצת להתערב כאוהד ב"ש אוביקטיבי ולא אוהד פנאטי שחושב שכל 9 שחקני הבית של באר-שבע צריכים להיות בנבחרת,ולתגובתי:

    תפקידו של מגן,הוא להגן על ההתקפות שבאות מהצד שלו,ולתמוך בהתקפה כמה שהוא יכול,את זה הוא לא חייב,יש קשרים שבנויים לתקוף ולסכן את הגנת היריב.
    מה אשמים שחקנים אחרים בב"ש שאדון רמי אליהו(אני חייב להגיד את זה, הוא נראה[ומשחק] כמו קוקסינל ! ) מעדיף את ההתקפה על פני ההגנה ומשאיר חורים (אגב,את זה עושה גם שוקי נגר).
    לפי מה שאני מבין ממשה באר-שבע צריכה לשחקן עם 4 בהגנה-נגר,אלול,מדונוביץ,אליהו - ולופא קדוש צריך לשים שחקן בקישור שיחפה תמיד על רמי אליהו ויעשה את עבודות ההגנה שלו.נורא הגיוני.
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,847
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אני כמו הראל קצת הרבה יותר אובייקטיבי מאשר משה...

    רמי אליהו לדעתי עושה עבודה לא רעה, שוקי נגר הוא מגן קסטסטרופלי הוא מפקיר את ההגנה בצורה בלתי מובנת הוא חושב רק התקפה שלפעמים הוא שוכח שהוא בעצם מגן ולא קיצוני.
    יניב אלול... משה אתה ראית מה אברבנל עשה לו? אברבנל עשה לו קרקס פעם אחר פעם, במיוחד בשער ה-3 אברבנל עשה לו הטעייה הכי פשוטה בעולם ויניב אלול נזרק הצידה. יניב אלול בלם כישרוני אבל עדיין לא מספיק לנבחרת אני בטוח שבעתיד הלא ממש רחוק הוא יוכל לייצג אותנו בכבוד בנבחרת. (אלא אם כן כמובן ז'ינו יתן אותו לחיפה)