עיתונות שחור לבן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י THE STRETFORD END, ‏16/6/05.

  1. city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא מסכים איתך סטרטפורד. בקהאם שחקן בינוני (יחסית לגאונים כמו זידאן וכו'), זה נכון, אבל יש דברים שהוא יודע לעשות מצוין, כמו קרוסים ובעיטות חופשיות, ואת זה הוא ידע לנצל בצורה הכי טובה. אם אתה משחק חכם אתה יכול לחפות על חוסר כישרון, וזה מה שבקהאם עשה. רוב התודות צריכות להגיע לפרגוסון שידע לנצל אותו עד תום ולתפקד אותו בצורה הכי טובה.
     
  2. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך אני מופתע, ברגע שאומרים בקהאם, מיד גם עולה עונת הטרבל של יונייטד מהאוב, כאילו לא עברו מאז 7 שנים (מה זה 7 שנים בקריירה של כדורגלן? כלום!), כאילו שזה רלוונטי למשהו בכלל. ניקי באט גם היה שחקן באותה קבוצה- מהר לקרוא לו לנבחרת אנגליה! אני מסכים שבקהאם נתן כמה עונות יפות ביונייטד (שוב, בעיקר בזכות הקבוצתיות החזקה שהייתה סביבו) אבל מאז הבלון שלו הלך והתנפתח, התפוצץ כמה פעמים בפנים של אוהדי הנבחרת עד שזה נמאס, ועכשיו זה מגיע לשיאים חדשים של גיחוך. לא שאני באופן אישי הייתי מתנגד לעשות אורגיות עם דוגמניות ולהתחכך בכל הסלב'ס בחתונה של טום קרוז- אבל מה הקשר בין זה לבין כדורגל? יאללה לאמריקה!
     
  3. ארצ'י באנקר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    1,501
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי שחושב שבקהאם לא שחקן גדול מבין כדורגל כמו שאני מבין באומנות צפון יפנית.
    נכון הוא לא שייך לגדולים מכולם . האיש קיבל מאלוהים גם יופי גם כישרון וגם את
    הזכות הגדולה ללבוש את החולצה האדומה, אז מה הפלא שאנשים מתים מקנאה.
    הויכוחים עליו שחוקים ובנאלים אבל תמיד כייף להיזכר בקשר המופלא ששיחק באגף
    ימין והיה עושה קסמים עם הכדור. בחיים לא נשכח לו איך הוא היה מרים כדור לאנדי קול
    מ 40 מטר כך שקול כדי לכבוש היה צריך רק להפליץ על הכדור,כמה רגש היה
    לו ברגל וכמה כישרון במסירה עם או בלי תנועה. בקס היה עושה הגנה
    ונלחם כמו נמר כך שהדימוי של הכוסית שמנסים להדביק לו אוהדי פרנסנל, שיטי, ולוזרפול
    רחוק מהמציאות.
    עד היום קשה לי עם ההחלטה של פרגי לגביו.
     
  4. Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה שטויות רצות פה, מביך לקרוא את ההודעות האלה.
    אני לא מחסידיו של בקהאם, האי התאקלמות שלו בספרד ברורה לעין אפילו לילד טקמנדוני בן 3. יש הרבה משחקים שהוא יותר הורס מאשר תורם, אבל זה לא בגלל שהוא שחקן גרוע, בגלל שהוא לא מתאים למערך שלנו ולסגנון משחק, וזה חמוד שני דברים שונים ולא רלוונטים כששופטים יכולת אישית של שחקן.
    אבל דבר אחד אי אפשר לקחת ממנו, את העובדה שהוא ווינר. כוסית מחומצן, תקרא לו רודוס איך שאתה לא רוצה, אבל שהוא על המגרש הוא רץ ונלחם כל שניה.
    במשך עונה שלמה שכל ריאל שלי נראתה כמו חבורת פרימדונות הוא עשה פאקינג עבודה שחורה לחלוטין בכל משחק.
    יש לי הרבה ריספקט אליו, בעונות שלו באנגליה הוא היה פאקינג כביר, כבר לא רואים הרבה שחקנים כאלה כיום.
    הוא לא כמו זידאן, אבל עדיין אי אפשר לומר שהוא נפל.
    היופי לא נוגד כישרון.
     
  5. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סקר ב-YNET (לא סתם אתר חדשות, כנראה הכי מצליח בארץ):
    בזיון.
     
  6. Stretford Ender Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/06
    הודעות:
    3,290
    לייקים שהתקבלו:
    24
    עצוב...

    מי שרוצה בידיעות הייתה כתבה נחמדה מאוד על פושקאש זכרונו לברכה.
     
  7. W.Rooney Member

    הצטרף ב:
    ‏16/4/06
    הודעות:
    4,521
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סטרטפורד, אני מקווה שההודעה האחרונה שלך נכתבה בציניות.

    בקהאם אומנם לא היה בעל טכניקה מרשימה, אבל ההישגים המדהימים אותם השיג במדים האדומים, השערים המדהימים שכבש במדי יונייטד והנבחרת כן מכניסים אותו לרשימה של הגדולים מכולם. עכשיו הוא נמצא ברגעים האחרונים של הקריירה שלו, שכבר לדעתי צריכה להסתיים ולא להיגרר לכדי בזיון, אבל זו כבר החלטה של קאפלו.
     
  8. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    W.Rooney
    א.ברור שזה היה בציניות.
    ב.גם אתה טועה כי הטכניקה של בקהאם,טכניקה של טיפול בכדור,טכניקה של מסירה(לכל מרחק)טכניקה של בעיטה(לכל מרחק ובכל עוצמה),טכניקה של משחק בנגיעה היא מעולה ומאוד מרשימה.
    כל מי שמזיין את השכל על זה שאין לו טכניקה משובחת שיירד למגרש הקרוב וינסה למסור למרחקים שבקהאם מוסר ובדיוק רב,שינסה לבעוט בעוצמה ובדיוק שהוא בועט,שינסה לשחק כדורגל בנגיעה אחת ומדוייקת ונראה מה ייצא לו,
    טכניקה או שליטה בכדור זה לא רק לעשות עוונתות עם הכדור.
    ג.הדריבל שלו לוקה בחסר,הרבה בגלל שהוא שחקן איטי יחסית ומהירות זה דבר שנולדים איתו,או שיש או שאין,אי אפשר ללמד מישהו להיות מהיר.
    ד.בקהאם אחד מהשחקנים הגדולים ביותר בעשור האחרון בכדורגל העולמי,הבעיה היא שלאנשים פה יש זיכרון של חילזון מעוך,אבל בקהאם הוכיח במשך שנים במדי היונייטד ובמדי אנגליה וגם במדים של ריאל מדריד שהוא שחקן כדורגל מהמעלה הראשונה,
    גם אני לא אהבתי ולא אוהב את הסלברטיות וכל הדברים שהוא מתעסק איתם מחוץ לכדורגל והמקרה של ללכת לחתונה של טום קרוז בזמן שהקבוצה שלו משחקת זה דוגמא מצויינת(כמה שטוב שזה כבר לא מתקשר עם יונייטד)ולצערי בשנים האחרונות זה מעפיל בתקשורת על בקהאם והאיכויות שלו כשחקן,

    ועדיין המגביה והמוסר הטוב והמדוייק בשטח,עדיין כשהוא על המגרש הוא המקצוען הגדול ביותר שיש,
    ראיית המשחק שלו משובחת כמו תמיד,100% הוא נותן גם כשנכנס ל 7 דקות כשהמשחק גמור,

    והרי כשעלה לשחק ביונייטד אף אחד לא הכיר אותו,אף אחד ביונייטד לא חשב שהנה מכרה זהב בצורת מכירת חולצות,הוא עלה לשחק ביונייטד,הצליח ביונייטד(ואוי כמה שהוא הצליח)התפרסם בעולם כולו בגלל הכדורגל,הוא הפך להיות רצוי בגלל היותו כדורגל מחונן כי הרי אפשר למצוא אלף ואחת שחקני כדורגל יפים גם כן והם לא יהיו מבוקשים לכל המסביב כמו בקהאם,למה?כי הם לא מוכשרים ככדורגלנים,אז סתם דוגמנים לא חסר.

    לצערי לריאל מדריד הוא הגיע כשהקבוצה היתה כבר בירידה,כשחקנים אחרים כבר לאט לאט ירדו מהנכסים שלהם,
    זידאן לא היה אותו הזידאן,גם לא רוברטו קרלוס,לא פיגו ואחרים,
    בקהאם עזב את יונייטד לאחר עונת אליפות ובגיל בשל,לבד הוא לא יכול היה לשאת את הספינה במדריד,
    עכשיו כשלאט לאט חילוף החומרים במדריד מבשיל רואים את התוצאות,גם בלי בקהאם אבל לא הייתי ממהר לסתום את הגולל.

    כמו טובים אחרים גם אותו יעריכו הרבה יותר כשיפרוש,
    ואת הכדורגל שהוא הציג והדברים שהוא עשה יראו בכל קלטות ללימוד כדורגל.

     
  9. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל מה שאמר סטרטפורד נכון, רק מבקש לציין שני פרטים שיחזקו את טיעוניו:
    א. בעונתו האחרונה ביונייטד עבר פציעה לא קלה ומיד באותה עונה עבר לריאל.
    ב. כתחילת הקדנציה שלו בריאל היה פנטסטי, אני זוכר בישול לראול או פיגו מ-50 מטרים, רק הלחץ שהופיע בדמות חוסר ההצלחה של המועדון שללא ספק הייתה באשמתו, הגיעה גם הדעיכה של בקס.
     
  10. raanana4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏12/9/02
    הודעות:
    2,674
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לבקהאם יש את האיכויות שלו והוא שחקן גדול ללא ספק אבל בכדורגל המודרני אין מקום לווינגר איטי ואני לא הייתי מחזיק שחקן על המגרש רק בשביל מצבים נייחים.
     
  11. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וואלה, במדי אנגליה? אתה בוודאי מתכוון לדור הזהב של הכדורגל האנגלי, הנבחרת המוכשרת ביותר מאז 66 וכו', שכשלה במימד האופי (מי היה הקפטן), כולל שני פנדלים שכבר התווכחנו עליהם ארוכות וכבר הסברת לי למה זה בסדר ששחקן מחמיץ פנדל קריטי ושזה קורה. במדי ריאל? אני ראיתי הופעות טובות לצד רעות, ושקיעה בתוך ה"רעה החולה" של מסחור הכדורגל (הלו! מדובר בנציג הבולט ביותר של מסחור הכדורגל בקבוצה!) לתוך בינוניות.
    בימינו אנו זה שחקן שכאשר הגיע מאמן לקבוצה שמתעסק רק בכדורגל החליט לוותר על הנחישות המפורסמת של בקהאם- מה שהשאיר אותנו רק עם השיט שמסביב וחתונה של טום קרוז.
    מגביה מחונן, בעיטות חופשיות, ראיית משחק טובה והמון נחישות=שחקן נחמד, שחקן משלים לקבוצה גדולה. בטח לא הטררם שעשתה מכונת הציבור המשומנת של אדידס סביבו. ובטח לא הביג דיל שאוהדי יונייטד עשו ממי שבנחישותו מסמן לכם את הימים היפים של סוף שנות ה-90.
     
  12. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    raanana4ever
    "בכדורגל המודרני אין מקום לווינגר איטי"

    אז איך תסביר את ההצלחה של בקהאם?

    AW forever
    מה הקשר בין החטאה של פנדלים לבין האיכויות של בקהאם כשחקן?מה הקשר לכישלון של הנבחרת כולה לבקהאם אישית?
    גם הנבחרת המוכשרת לצד גאזה לא זכתה בכלום,האם גם גאזה לא שווה הרבה?
    גם הנבחרת של קיגאן ב82 לא זכתה בכלום,קיגאן עצמו פיספס הזדמנות פז בדקה ה 90 נגד ספרד,הזדמנות שלו הוא היה כובש אותה היינו עוברים שלב,גם הוא לא עמד בלחץ,גם הוא לא שווה?
    כריס וודל שחקן ענק בכל קנה מידה פיספס פנדל בחצי גמר גביע עולם ב 90,גם הוא לא שווה?
    גם רוברטו באג'יו לא עמד בלחץ אז גם הוא לא שווה הרבה אני מבין.

    במדי יונייטד הוא היה מהמובילים בכל הפרמטרים בהצלחה הגדולה,לא נספח,לא טרמפיסט,בורג מרכזי ביותר!
    אתה כנראה לא ראית מספיק את יונייטד החל מענות 96בכדי להבין זאת.
    בכלל אני שם לב לנסיון לגמד את ההצלחה ההיא של יונייטד או של בקהאם כי זה היה אי שם בשנות ה90,
    חביבי,זה נמשך גם לשנות ה 2000,יחד עם בקהאם!

    כל השאר בא בעקבות הכדורגל,אדידס,פפסי וכל שאר לא היו פונות אליו,לוקחות אותו אילו היה רק כדורגלן יפה תואר,
    אם אתה חושב שסוללת המנג'רים החל מפרגוסון ועד לאלו שהתחלפו בריאל מדריד החזיקו את בקהאם בגלל לחץ מההנהלה לשתף אותו כי הוא ביצת זהב אז יש לך בעיה קשה,ככה הדברים אולי פועלים במוח הכדורגל שלך אבל לא באלו המקצוענים.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,426
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    בקהאם היה כדורגלן מצוין. לא היתה לו את המיומנות האישית המרהיבה, ה"קלוס בול קונטרול" שיש לגדולים מכולם, אבל היו (ועדיין יש) לו יכולות עילאיות שעושות את ההבדל. בעיטה מצוינת מרחוק והגבהות מדויקות על האינץ'. הדברים הללו מביאים לשערים, שערים מביאים ניצחונות. באמת שאין סיבה להפחית בערכו. הוא היה נהדר ביונייטד.

    אבל (ויש אבל), יש משהו במה שרענן אומר. קשה להיות קיצוני בלי מהירות וטריק או שניים. תנו לבקהאם מטר, והוא גורם נזק. אז קבוצות דאגו כחלק מהטקטיקה לא לתת לו את המטר הזה ובשנתיים האחרונות ביונייטד זה בלט במיוחד באירופה. אם יש מאחוריו מגן ימני התקפי סטייל סיסיניו, זה יכול לעזור, אבל עדיין יש כאן הגבלה מסוימת.

    לגבי חיי ה"שואוביז" שלו, ממקום מושבי קשה לי לקבוע עד כמה זה פגם בקריירה שלו. הוא התחיל להחמיץ אימונים כדי לעשות פרסומות? הוא התאמן בחוסר רצון? לא יודע. אבל נראה שבאיזשהו שלב זה יצא מכלל שליטה.

    אבל עכשיו באים אנשים ומתחילים להפחית מערך תרומתו ליונייטד... זה לא רציני. הוא (לפחות) שווה זכויות לקין, סקולס וגיגס ברביעיית הקישור הנפלאה בעונת הטרבל. לדעתי, שני רק לקין.
     
  14. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קבוצות תמיד דאגו לא לתת לו את המטר או שניים גם ביונייטד,פעמים רבות שמו 2 שחקנים שיסגרו אותו כשקיבל את הכדור,
    אין לו את המהירות או יכולת כידרור מרשימה בכדי לעבור אבל אי אפשר לסגור הרמטית את אותם מטר או שניים כל המשחק,
    ועובדה שגם העונה כמו בשנים עברו,גם ביונייטד וגם בריאל הוא ממשיך לבשל מהצד,
    יכולת ההגבהה שלו הגיעה לרמות כאלו שהוא לא צריך תמיד את המטר החופשי.

    בקהאם הוא מקצוען מהמעלה הראשונה,הוא אוהב להתאמן הרבה וחזק,בגלל זה הוא הגיע לאן שהגיע,
    אני דווקא כן חושב שהפעילות המוגברת מחוץ למגרש פגעה בו,אולי פחות על המגרש אבל בהחלט בתדמית הסופר מתקתקה,מציבור האוהדים האמיתי של הקבוצות בהן משחק ומה שבטוח בעיני פרגוסון,זו הסיבה שהוא לא נשאר ביונייטד,
    למרות שב 2 העונות האחרונות שלו ביונייטד היה טיפה פחות טוב(ועדיין סיפק את הסחורה)לו היה פחות סגגוני מחוץ למגרש אני מאמין שהיינו רואים אותו עדיין ביחד עם בני דורו,נוויל,סקולס וגיגס.

    אחד הגדולים ששיחקו ביונייטד,אחד הגדולים ששיחקו באנגליה,
    שוב,לריאל מדריד הגיע מאוחר מדי,לקבוצה שבעה שמעבר לשיא,ריאל עכשיו עושה חילוף חומרים,הוא כרגע נפגע מזה,עדיין אני זוכר עונה שעברה שהיה השחקן מספר 1 נגד ברצלונה(הקבוצה הטובה באירופה עונה שעברה)באחד מ 2 המפגשים,האם זה שחולצה שלו נמכרה באותו היום בחנות המזכרות גרמה לו להיות מצויין על המגרש מול הטובים ביותר או היכולת שלו ככדורגלן?

     
  15. Claret&Blue Member

    הצטרף ב:
    ‏23/2/06
    הודעות:
    4,149
    לייקים שהתקבלו:
    0
    על מה הויכוח? אם אנחנו מדברים על יכולת נוכחית, אז ברור שהוא איבד חלק מהכשרון. החלטה מוטעית לעבור לספרד, בין היתר, גרמו לפיחות במעמדו. בשיאו אחד הווינגרים הטובים שאנגליה ראתה, עם טכניקה נדירה מאוד. בקשר למהירות, היא אף פעם לא אפיינה אותו, ולעיתים נראה היה כאילו לא היה לו צורך בה.
    המסחריות שמסביבו דווקא הביאה לנפילתו(היחסית). מאיזושהי נקודה החלו האוהדים לראות בו כסמל מסחרי יותר מאשר כדורגלן, וזה עשה לו עוול.