מחזור 14: צ'לסי ויונייטד נפרדות ב1-1

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Claret&Blue, ‏24/11/06.

  1. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רונאלדו בלוף ?
    כמה שאני שונא את השחקן הזה , אבל בלוף ?

    אם הייתי צריך לבחור בחיזוק לקבוצה שלי , היתיי מעדיף אותו גם על פני רונלדיניו , לדעתי הוא הטוב בעולם כשחקן אגף , הובלת הכדור המהירה שלו פשוט מדהימה , היציאה שלו עם הכדור נותנת לשאר חבריו לקבוצה לקחת אויר ולצאת קדימה , בעיטות העונשין שלו עם החלק המלא ,הם משהו שעדיין לא ראיתי בכדורגל (כמו דקירה שגורמת לכדור לשנות כיוון )
    גם העקבים שלו הפכו השנה ליותר יעילים , שחקן הרבה יותר יעיל מלפני שנתיים , עדיין מעצבן עם הצלילות והבכיינות , אבל אי אפשר להתעלם מהתרומה המכרעת שלו למשחק.
    עם כל הכאב והשנאה שלי כלפי החלאות ,אבל חייבים להודות שכשהכדור מגיע לרונלדו ,מתחיל הרחש והרעד במגרש ,שמשהו הולך לקרות ,כבר בתחילת הדריבל אני צועק ,רגל ,רגל רגל רגל ,שיקחו לו כבר את הרגל .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/11/06
  2. Claret&Blue Member

    הצטרף ב:
    ‏23/2/06
    הודעות:
    4,149
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לגזור ולשמור http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
  3. city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המשחק הזה הוא החמצה ענקית של יונייטד, כי דווקא בתחילת העונה היא צריכה לנסות לפתוח פער כמה שיותר גדול מצ'לסי. היתרון היחיד שיש לצ'לסי על יונייטד הוא הסגל הרחב, וזה יבוא לידי ביטוי דווקא לקראת סוף העונה. סקולס, גיגס, נוויל (מפאת גיל) וסאהה (מפאת סיכוי לפציעה), אלה השחקנים שאותם יונייטד תצטרך להחליף בבוא הרגע, ואין מחליפים מספיק טובים על הספסל. אם צ'לסי ויונייטד יגיעו לעשרת המחזורים האחרונים צמודות - אני הייתי מהמר על צ'לסי. ולכן החשיבות הרבה של המשחק הזה. פער 6 נקודות היה נותן ליונייטד יתרון לקראת השלבים המאוחרים של העונה, שיוויון נקודות עם צ'לסי לא בטוח שיספיק לה.
     
  4. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    AW forever
    לרצף הניצחונות שלנו בעונה שעברה שאותו אתה מכנה כגארבג' טיים,
    ובכן בגלל אותו רצף סיימנו במקום ה 2,דבר שגרם לנו לא להתחיל את העונה מוקדם מדי ועוד אחרי קיץ של מונדיאל עם מה שיכול להיות מוקש בדמות מוקדמות ליגת האלופות,
    אבל אתה וכדורגל,זה לא זה.

    רצף הניצחונות אותו אתה מכנה גארבג' טיים בשלב מסויים העמיד אותנו במרחק של 8,9 נקודות מצ'לסי כשעוד היו מספיק נקודות בקופה,בליגה של 3 נקודות ובליגה שכבר ראתה כבר כמה וכמה מהפכים בכל הנוגע לאלופה,לא הצלחנו לבצע מהפך בעיקר כי צ'לסי היה טובה,טובה מדי אבל באנגליה כל עוד יש סיכוי משחקים עד הסוף,לא מוותרים,
    אבל אתה וכדורגל,זה לא זה.

    רצף הניצחונות והיכולת שהביאה לרצף הזה אותו אתה מכנה גארבג' טיים,את ההמשך הישיר של זה אנחנו רואים בעונה הזו,בניית קבוצה,שינויים זה לא מהיום להיום או ברגע שנסתיימה עונה אז זהו,מפסיקים ומתחילים מחדש,אז באותו "גארבג' טיים" סאהה קיבל את המושכות על חשבון ואן-ניסטלרוי,אברה ווידיץ נכנסו לתמונה גם כן,בזמן ההוא שיתוף הפעולה בינהם לשאר הקבוצה החל לצמוח,את התוצאות אנחנו רואים היום,שיתוף פעולה והבנה בחוד בין סאהה ובמיוחד רונאלדו ורוניי ובהגנה תוספת כוח אדירה בדמות מגן ובלם,
    אבל אתה וכדורגל,זה לא זה.

    פרגוסון לדעתך הביא את רונאלדו רק בכדי לסתום את הפה לאוהדים על מכירת בקהאם,
    החשיבה הזו יותר מהכל מוכיחה וזה זועק לשמים עד כמה אין לך מושג אם ככה אתה חושב מתנהלים הדברים או אלו השיקולים בנוגע לרכש אצל אחד המנג'רים הגדולים והמצליחים ביותר,
    ואיך תסביר שבקיץ 95 פרגוסון מכר שלושה שחקנים:פול אינס,אנדריי קונצלסקיס ומארק יוז(שהיה אהוב על האוהדים הרבה יותר מאשר בקהאם)ולא הביא מחליפים בעלי שם מפוצץ אלא העלה כמה שחקני נוער אז אלמוניים?
    מה אז הוא לא פחד מהאוהדים?אז הוא לא רצה לסתום להם את הפה עם איזה רכש נוצץ?

    כן,יש לנו סגל דליל יותר מאשר צ'לסי,זה לא חדש,פה הכסף הגדול מדבר,הכסף שמאפשר לצ'לסי להושיב על הספסל שחקנים כמו ג'ו קול ורובן,לפרגוסון אין את המשאבים לזה,
    כן הוא חיפש ולא רק העונה מחליף לרוי קין,שוב בכדורגל זה לא מהרגע להרגע,מחליף לרוי קין מחפשים כבר שנתיים ויותר,
    פרגוסון ניסה להביא את הארגרייבס בקיץ,השחקן רצה לבוא,באריירן לא שיחררה אותו,
    אני גם לא רואה את מילאן משחררת את גאטוסו או צ'לסי את מקאללה,
    פיקששנו את עיסקת סנה אבל ככה זה בעסקי כדורגל כמו בכל עסק,לא תמיד הדברים הולכים כמו שתיכננת,
    מה גם שסנה היה אופצייה חלופית ולא עיקרית,
    פרגוסון בזמנו עוד הביא את ורון בתקווה שזה יהיה מנהיג כמו שהיה באיטליה ובנבחרת ארגנטינה וייקח את השרביט מקין אבל זה היה גדול עליו,
    פרגוסון הביא את דגמבה דגמבה שהיה שחקן מבטיח מאוד בצרפת ובנבחרת קאמרון וקיווה שעונה,2 לצד קין והוא יתפתח להיות שחקן מרכזי בדיוק כמו שקרה לרוי קין עצמו ששיחק לצידו של בראיין רובסון וגם זה לא צלח,
    בכדורגל לא קונים סתם חתול בשק,העיקר להביא שחקן,פרגוסון כיורש לקין מחפש מישהו שהוא יותר משחקן כדורגל טוב אלא גם תכונות אופי מתאימות,מעטים אם בכלל יש כאלה בשוק,אז לא דמגוגיה אלא המציאות,מציאות של עולם הכדורגל,
    אבל שוב,אתה וכדורגל זה לא זה.

    סקולס מועד לפציעות,פשיי באמת,ממתי?
    סקולס החמיץ את רוב העונה שעברה בגלל בעיה בראייה ולא בגלל פציעה שקשורה לכדורגל,
    בכלל במשך הקריירה שלו סקולס כמעט ולא נפצע לתקופות ארוכות טווח.
    מרכז השדה שלנו שאותו אתה מכנה יחסית מבוגר מורכב חוץ מסקולס וגיגס(קשישא בן 32 לפני שבוע וקשישא בן 33 בעוד יומיים)
    מקאריק,פלטצר,אושה ואפילו פארק שכמו פלטצר משחק כ50-50,בין הצד לאמצע,ממש בית אבות אה,
    אבל שוב,אתה וכדורגל,זה לא זה.

    פלטצר הוכיח העונה וסתם להרבה מאוד אנשים את הפה שהוא שחקן כדורגל לגיטמי וראוי,הוא מראה זאת גם בנבחרת סקוטלנד גם מול נבחרות ושחקנים עם שמות מפוצצים,
    אושה כשהוא משחק בהגנה גם הוא שחקן לגיטמי,
    וצריך לזכור שעוד 2 שחקני קישור התקפי בדמות סולשיאר ופארק פצועים,
    אז נכון שזה לא הספסל והמחליפים הנוצצים של צ'לסי אבל שוב זה מה שיש כרגע במסגרת המגבלות הכספיות,
    והיכולת של פרגוסון לתמרן עם הסגל המצומצם,היכולת והחיבור של אותו סגל להציג כדורגל כמו שיונייטד מציגה ולהשיג תוצאות כמו שיונייטד משיגה זה רק מעצים את ההישג,
    אבל בשבילך זה בלוף(ואחרי שקראת את התגובות פה לשטויות שאתה ורודס כתבתם,פתאום החלטת להסביר שתראו התכוונתי שזה כרגע,אם יבוא רכש זה סיפור אחר ועוד בלה בלה בלה)
    שוב,אתה וכדורגל,זה לא זה.

    וזה ממש לא שחצנות,מה לעשות שאתה בכל פעם עם התגובות הליצניות שלך,עם חוסר ההבנה שלך בכדורגל מנסה להרחיק את הכדור מהאיזור המסוכן ובמקום זאת ההרחקה שלך הופכת להגבהה ולי לא נותר אלא לתת פעם אחרי פעם וולה לחיבורים,בקלות!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/11/06
  5. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "פורסם ב: Nov 25 2006, 12:38 PM
    האמת היא שראיתי גם ראיתי משחקים של יונייטד. קישור שנשען על קאריק ופלטשר במרכז. רונאלדו הדאווין. גיגס וסקולס המזדקנים (שפתחו את העונה מצויין- נראה כמה הם יעמדו בעומס) סוחבים את הקבוצה על הכתפיים, במיוחד בתקופת היובש של רוני. אני מאמין שגם פרגוסון רואה את זה ולכן הוא יביא חיזוק בינואר. אבל אם הגנים של הקמצנות הסקוטית ישתלטו עליו (ואם יונייטד לא תעוף כמו שנה שעברה מהצ'מפיונס בשלב הבתים)- אני מאמין שתבוא ירידה דרסטית ביונייטד. "

    זה רק כתגובה לחלק האחרון של ההודעה שלך, שהחוסר דיוק והמגמתיות בו הם סימבולים לכל ההודעה הארוכה שכתבת.

    אם ראית את הסרט "ראשומון" של אקירה קוראסוואה אתה בטח יודע שיש מס' דרכים לספר את אותו הסיפור, אבל שיקבל משמעות שונה לגמריי. אז כל הכבוד, הצלחת לתת תיאור שכזה לעונה-שתיים האחרונות של יונייטד (תוך כדי זה שאתה שם זרקור ענק על צמד מילים מההודעה שלי- "גארבג' טיים"). כבר שקלתי להזמין כנר לבלדה העצובה על זה שליונייטד אין עומק בגלל שאין להם את המשאבים של צ'לסי- קבוצה ששמה 18 מיליון ליש"ט על שחקן אחד בקיץ האחרון.
    שורה תחתונה, לא חשבתי שאני אקבל ממך בקשה לממברשיפ אצל ארסנל, וכמו שאמרתי כבר- הזלזול שלך הוא שחצני ולא ממש מדגדג לי. והוא גם לא יפריע לי בעתיד לכתוב את מה שאני חושב ומעריך שיקרה. מבטיח לאכול את הכובע אם חס וחלילה בסוף העונה הזו פרגוסון יחגוג אליפות. עד אז- אני אשמח לקרוא את ההודעות הארוכות שלך, הן תמיד מבדרות וכתובות ללא שגיאות כתיב. לו רק היה בהם גם תוכן ממשי ורלוונטיות במקום 90% דמגוגיה זה בכלל היה נחמד.

     
  6. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx מדהים סטרטפורד, כל מילה בסלע.
    יוצא לי לדבר כאן הרבה עם אנשים על כדורגל, כולל עורך הדין של ארסנל שכנראה יביא לי כרטיסים לקרייבן קוטג' בעוד יומיים, עם אוהדי ליברפול וגם ארסנל, כולם מפרגנים ליונייטד ופרגי ומציינים שהיונייטד משחקת נהדר והיא יכולה לזכות בתואר.
    איסטלנדס, ששונא יונייטד פי מאתיים ממך אומר לך שרונאלדו שחקן, השנה הוא אדיר, גם אתמול הוא היה מצוין, הוא עובר שחקנים בצורה בלתי יאמנת, שחקן אדיר, אבל אתה קורא לו בלוף.
    למה מילאן זכתה באליפות אירופה ובליגה המקומית עם שחקנים ותיקים כמו מאלדיני, קוסטקורטה, יאפ סתאם, סרג'יניו?גם אתה כנראה כמו הישראלים, שחקן שמגיע לגיל 32 הוא חסר תועלת ועדיף לו לפרוש מבחינתך.ההסבר שלך לגבי גיגסי "גיגס כבר אתמול נראה כבוי יותר ועייף יותר בחצי השני- אנחנו עדיין לא בכריסמס! " - אחד המשפטים הכי מפגרים ששמעתי בחיי, משפט שליצן היה צוחק עליך.גם רוני היה פחות טוב חצי שני, גם סאהה, כל הקבוצה, אז זה אומר שהם זקנים, והם מתישהו יפלו מהרגליים?די תעשה לעצמך טובה ולא תגיב בנושא הזה.כל תגובה שלך בקשר ליונייטד נוטפת שנאה וקנאה, אתה לא יכול לפרגןף לא כלום.למה שלא תגיד שוידיץ' רכש נפלא, שסאהה עושה עבודה נהדרת וכו'?כי אתה יכול להיות מלווה בריבית לחוסר אובייקטיביות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/11/06
  7. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    AW forever

    תראה מה אתה כותב:"...אבל אם הגנים של הקמצנות הסקוטית ישתלטו עליו...."

    אז איך אתה רוצה שנתייחס אליך אם לא כליצן?

    בקבוצת כדורגל יש מנג'ר אבל יש בעלים שמעליו והם אלו שנותנים למנג'ר את המשאבים הכספיים ובאיזה גובה בכל הנוגע לרכש,הם אלו שמנהלים את המשא ומתן לא המנג'ר,אז מה הקשר לפרגוסון ולכן או לא קמצנות שלו?

    ההודעה האחרונה שלי היתה אומנם ארוכה אבל כמעט כולה מדברת על כדורגל נטו,
    ומה התגובה שלך לזה?תשובה על כדורגל...כמה לא מפתיע,לא,
    אלא תגובה על סרטים,בלדות ועוד כל מיני דברים בשפה גבוהה בתקווה שזה יחפה על חוסר היכולת שלך להגיב נטו על כדורגל,על הדוגמאות שהבאתי,על הראייה שלי לדברים,
    כי מה לעשות,אתה וכדורגל,זה לא זה!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/11/06
  8. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין טעם שאני אחזור על מה שאומר כמו תוכי- גם כי אתה דג מתוך התגובות שלי כמה מילים ובונה סביבם תיאוריה וגם כי את מה שהיה לי לומר אמרתי. גם שום דבר ממה שטענת פה לא חידש לי, טענת את אותן הטענות בהרבה הודעות שבהן התווכחת איתי על יונייטד וזה היה פשוט אוגדן של כל הטענות האלה (בלי יותר מידיי קשר למה שאני כתבתי, יש לציין)- אז אם אתה רוצה את תגובתי ל"ריצה" של יונייטד בסוף שנה שעברה, למדיניות הרכש של פרגוסון ולאיכויות של פלטשר אושיי ופארק- דפדף כמה דפים אחורה בדיון של יונייטד.

    "תראה מה אתה כותב:"...אבל אם הגנים של הקמצנות הסקוטית ישתלטו עליו...."

    אז איך אתה רוצה שנתייחס אליך אם לא כליצן?"-
    סטראטפורד, אני מקווה שמרוב התגוננות לא איבדת את חוש ההומור שלך, זו תהיה אבידה גדולה לפורום אם כן. בכל מקרה את ה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx של "ג'ורג' בסט" הרווחת.
     
  9. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממש לא דגתי כמה מילים ומסביבם בניתי תיאוריה אלא
    התייחסתי לכל משפט בהודעה הקודמת שלך,בגלל זה ההודעה שלי היתה ארוכה וחבל שאתה לא מתייחס לדברים נטו,אולי ככה היית לומד דבר או 2 על כדורגל,
    ודווקא היו טענות שלא כתבתי בעבר כי לא היה לגביהן ויכוח בעבר,תפסיק להמציא דברים,
    במקום זה אתה ממשיך לקרקר מסביב לעיקר,

    ואתה יודע מה,עזוב אותי,בוא תגיב נטו כדורגל לאיסטלנד,לג'ורג בסט,לאחרים שביקרו אותך פה בדיון,

    אבל זה קשה להתווכח כשאיו מושג!

     
  10. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוח נו, חשבתי שתחסוך ממני לעשות את זה בפועל:


    "לרצף הניצחונות שלנו בעונה שעברה שאותו אתה מכנה כגארבג' טיים,
    ובכן בגלל אותו רצף סיימנו במקום ה 2,דבר שגרם לנו לא להתחיל את העונה מוקדם מדי ועוד אחרי קיץ של מונדיאל עם מה שיכול להיות מוקש בדמות מוקדמות ליגת האלופות,
    אבל אתה וכדורגל,זה לא זה.

    רצף הניצחונות אותו אתה מכנה גארבג' טיים בשלב מסויים העמיד אותנו במרחק של 8,9 נקודות מצ'לסי כשעוד היו מספיק נקודות בקופה,בליגה של 3 נקודות ובליגה שכבר ראתה כבר כמה וכמה מהפכים בכל הנוגע לאלופה,לא הצלחנו לבצע מהפך בעיקר כי צ'לסי היה טובה,טובה מדי אבל באנגליה כל עוד יש סיכוי משחקים עד הסוף,לא מוותרים,
    אבל אתה וכדורגל,זה לא זה.

    רצף הניצחונות והיכולת שהביאה לרצף הזה אותו אתה מכנה גארבג' טיים,את ההמשך הישיר של זה אנחנו רואים בעונה הזו,בניית קבוצה,שינויים זה לא מהיום להיום או ברגע שנסתיימה עונה אז זהו,מפסיקים ומתחילים מחדש,אז באותו "גארבג' טיים" סאהה קיבל את המושכות על חשבון ואן-ניסטלרוי,אברה ווידיץ נכנסו לתמונה גם כן,בזמן ההוא שיתוף הפעולה בינהם לשאר הקבוצה החל לצמוח,את התוצאות אנחנו רואים היום,שיתוף פעולה והבנה בחוד בין סאהה ובמיוחד רונאלדו ורוניי ובהגנה תוספת כוח אדירה בדמות מגן ובלם,
    אבל אתה וכדורגל,זה לא זה". כבר נשחק עד דק בדיון של יונייטד, ובכל מקרה לא היה הטיעון המרכזי שלי אלא סתם משהו בחרת להתמקד בו בשביל נקודות זולות. החידוש היחיד- המשמעות של סוף העונה שעברה הייתה להריץ את סאהה, אברה (אני הייתי בטוח שהוא הגיע כגיבוי להיינצה) ווידיץ'. בסדר.


    פרגוסון לדעתך הביא את רונאלדו רק בכדי לסתום את הפה לאוהדים על מכירת בקהאם,
    החשיבה הזו יותר מהכל מוכיחה וזה זועק לשמים עד כמה אין לך מושג אם ככה אתה חושב מתנהלים הדברים או אלו השיקולים בנוגע לרכש אצל אחד המנג'רים הגדולים והמצליחים ביותר,
    ואיך תסביר שבקיץ 95 פרגוסון מכר שלושה שחקנים:פול אינס,אנדריי קונצלסקיס ומארק יוז(שהיה אהוב על האוהדים הרבה יותר מאשר בקהאם)ולא הביא מחליפים בעלי שם מפוצץ אלא העלה כמה שחקני נוער אז אלמוניים?
    מה אז הוא לא פחד מהאוהדים?אז הוא לא רצה לסתום להם את הפה עם איזה רכש נוצץ? מה שהתכוונתי לומר זה שבקהאם האהוב הלך, ובמקום להביא שחקן מוכח לעמדה שלו הביאו את רונאלדו, וסימנו אותו כ"דבר הבא". אם אתה מתקשה להבין את הסאב-טקסט של הדברים שלי, פנה אליי בפרטי אני אשמח להסביר לך

    כן,יש לנו סגל דליל יותר מאשר צ'לסי,זה לא חדש,פה הכסף הגדול מדבר,הכסף שמאפשר לצ'לסי להושיב על הספסל שחקנים כמו ג'ו קול ורובן,לפרגוסון אין את המשאבים לזה,
    כן הוא חיפש ולא רק העונה מחליף לרוי קין,שוב בכדורגל זה לא מהרגע להרגע,מחליף לרוי קין מחפשים כבר שנתיים ויותר,
    פרגוסון ניסה להביא את הארגרייבס בקיץ,השחקן רצה לבוא,באריירן לא שיחררה אותו,
    אני גם לא רואה את מילאן משחררת את גאטוסו או צ'לסי את מקאללה,
    פיקששנו את עיסקת סנה אבל ככה זה בעסקי כדורגל כמו בכל עסק,לא תמיד הדברים הולכים כמו שתיכננת,
    מה גם שסנה היה אופצייה חלופית ולא עיקרית,
    פרגוסון בזמנו עוד הביא את ורון בתקווה שזה יהיה מנהיג כמו שהיה באיטליה ובנבחרת ארגנטינה וייקח את השרביט מקין אבל זה היה גדול עליו,
    פרגוסון הביא את דגמבה דגמבה שהיה שחקן מבטיח מאוד בצרפת ובנבחרת קאמרון וקיווה שעונה,2 לצד קין והוא יתפתח להיות שחקן מרכזי בדיוק כמו שקרה לרוי קין עצמו ששיחק לצידו של בראיין רובסון וגם זה לא צלח,
    בכדורגל לא קונים סתם חתול בשק,העיקר להביא שחקן,פרגוסון כיורש לקין מחפש מישהו שהוא יותר משחקן כדורגל טוב אלא גם תכונות אופי מתאימות,מעטים אם בכלל יש כאלה בשוק,אז לא דמגוגיה אלא המציאות,מציאות של עולם הכדורגל,
    אבל שוב,אתה וכדורגל זה לא זה. מה אתה אומר. באמת לא ידעתי שלא כל הקבוצות יכולות להעמיד סגל כמו של צ'לסי. בנוגע לשאר השחקנים שהזכרת- חבל שאתה מתקשה להודות שיש איזושהי בעיה במדיניות הרכש של יונייטד, כי זה כבר ממש טרנד אצלכם לפספס שחקנים שאתם מעוניינים בהם מסיבה זו או אחרת. אבל מילה רעה ממך על המנגנון יש יונייטד? בחיים לא!

    סקולס מועד לפציעות,פשיי באמת,ממתי?
    סקולס החמיץ את רוב העונה שעברה בגלל בעיה בראייה ולא בגלל פציעה שקשורה לכדורגל,
    בכלל במשך הקריירה שלו סקולס כמעט ולא נפצע לתקופות ארוכות טווח.
    מרכז השדה שלנו שאותו אתה מכנה יחסית מבוגר מורכב חוץ מסקולס וגיגס(קשישא בן 32 לפני שבוע וקשישא בן 33 בעוד יומיים)
    מקאריק,פלטצר,אושה ואפילו פארק שכמו פלטצר משחק כ50-50,בין הצד לאמצע,ממש בית אבות אה,
    אבל שוב,אתה וכדורגל,זה לא זה. אני לא אומר ולא אמרתי מעולם ששחקנים בגיל הזה צריך לזרוק לפח. מה שאמרתי שלהסתמך רק עליהם למשך עונה ארוכה זה סיכון גדול מידיי, שלדעתי לא יצליח. על קאריק, פלטצ'ר, פארק ואושיי הגבתי כבר עד שיצאה לי הנשמה.

    פלטצר הוכיח העונה וסתם להרבה מאוד אנשים את הפה שהוא שחקן כדורגל לגיטמי וראוי,הוא מראה זאת גם בנבחרת סקוטלנד גם מול נבחרות ושחקנים עם שמות מפוצצים,
    אושה כשהוא משחק בהגנה גם הוא שחקן לגיטמי,
    וצריך לזכור שעוד 2 שחקני קישור התקפי בדמות סולשיאר ופארק פצועים,
    אז נכון שזה לא הספסל והמחליפים הנוצצים של צ'לסי אבל שוב זה מה שיש כרגע במסגרת המגבלות הכספיות,
    והיכולת של פרגוסון לתמרן עם הסגל המצומצם,היכולת והחיבור של אותו סגל להציג כדורגל כמו שיונייטד מציגה ולהשיג תוצאות כמו שיונייטד משיגה זה רק מעצים את ההישג,
    אבל בשבילך זה בלוף(ואחרי שקראת את התגובות פה לשטויות שאתה ורודס כתבתם,פתאום החלטת להסביר שתראו התכוונתי שזה כרגע,אם יבוא רכש זה סיפור אחר ועוד בלה בלה בלה)
    שוב,אתה וכדורגל,זה לא זה. כל הפיסקה הזו זה רק חזרה על מה שכתבת עד עכשיו+דמגוגיה. והוספת חטא על פשע בכך שהאשמת אותי ש"פתאום" אמרתי שזה מצב רגעי וכו', וכשהבאתי לך את הסימוכין לזה, במקום להתנצל שוב תקפת על משהו לא קשור

    וזה ממש לא שחצנות,מה לעשות שאתה בכל פעם עם התגובות הליצניות שלך,עם חוסר ההבנה שלך בכדורגל מנסה להרחיק את הכדור מהאיזור המסוכן ובמקום זאת ההרחקה שלך הופכת להגבהה ולי לא נותר אלא לתת פעם אחרי פעם וולה לחיבורים,בקלות! חוש הומור משובח, כמו שאמרתי- שלא ייגמר לעולם!

     
  11. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה כותב דברים,אני מגיב לדברים ואחרי זה יש לך טענות לזה שאני מגיב על דברים שכתבת בטענה שזה סתם משהו שבחרתי בכדי לקבל נקודות זולות,אז פעם הבאה אולי כדאי שפעם הבאה תציין למה אתה רוצה שיתיחסו או שפשוט לא תכתוב אם אתה חושב שזה לא מתאים,תחשוב על זה.

    ולעניין,
    המשמעות של עונה שעברה מעבר להרצה של שחקני רכש,אברה ווידיץ ולסאהה שעבור פרגוסון הפך להיות שחקן הרכב בטוח ומוביל היתה להאבק כל עוד היה סיכוי על האליפות והיה כזה בשלב מסויים(שוב הפרש 8 נקודות)ולאחר שנכשלנו בזה היה חשוב לסיים במקום ה 2 בכדי להמנע מהתחלת עונה מוקדמת ומאבק במוקדמות ליגת האלופות במיוחד אחרי קיץ של מונדיאל והמאבק הזה היה ממש עד הסוף,לא נכון?אתה לא חושב ככה?

    הלאה,
    מי שהיה אמור להיכנס לאגף במקום בקהאם היה קלברסון שהגיע באותו הקיץ,
    רונאלדו היה אמור להיכנס להרכב בשלבים,פרגוסון לא רצה ואמר זאת כמה פעמים דאז "לשרוף" אותו מהר אלא לתת לו להתבשל,
    אז קלברסון שהגיע אחרי מונדיאל שבו שיחק בקישור בברזיל בצד ימין היה זה שאמור היה להיכנס לנעליים של בקהאם,במציאות קלברסון נפצע די מהר ודי הרבה ובסופו של דבר גם מקצועית נכשל ורונאלדו שהיה אמור לשחק הרבה פחות בתחילה אבל בגלל היכולת והחוסן הנפשי למרות גילו הצעיר שיחק הרבה יותר מהמתוכנן.

    ושוב,אני מגיב לדברים שלך נטו,אף אחד לא יכול לנחש למה כן התכוונת אם לא כתבת את הדברים!אז בלי זיוני שכל כדוגמת:"אם אתה מתקשה להבין את הסאב-טקסט של הדברים שלי, פנה אליי בפרטי אני אשמח להסביר לך".

    הלאה,
    לו היית קורא את הדברים שלי בדיון על יונייטד ואני מזמין אותך ללכת אחורה בדפים(לאיזור הקיץ האחרון למשל)תמצא הרבה ביקורת שלי על דרך התנהלות הדברים בהנהלת יונייטד לגבי ניהול משא ומתן של שחקני רכש,אם במשא ומתן נטו או אם בכמה כסף כן או לא להוציא על שחקן זה או אחר,או לגבי גובה משכורות,
    אבל אין מה להאשים פה את פרגוסון,הוא מבקש שחקן,מעבר לדבר עם השחקן ולשכנע אותו אם צריך לבוא ולשחק ביונייטד אין לו נגיעה במשא ומתן.
    פרגוסון רצה את רובן,ההנהלה פיקששה זאת,פרגוסון רצה את רונאלדיניו,ההנהלה פיקששה זאת.
    אז פעם הבאה שאתה טוען שאני לא מעביר ביקורת על דרך התנהלות של יונייטד בנושא זה או אחר תעשה שיעורי בית יותר לעומק.


    הלאה,
    ההגנה של ארסנל בסוף שנות גורג' גרהאם ותחילת עידן ונגר היתה מבוגרת מאוד,מעמדת השוער דרך המגנים והבלמים,זה לא מנע ממנה להיות הגנת ברזל לאורך זמן,יותר מעונה אחת ובהצלחה.

    הלאה,
    בוא תקרא מה כתבת בתחילה:
    "לדעתי יונייטד זה בלוף שהולך להתפוצץ בינואר-פברואר. אין מצב שעם הקאדר המקשיש (והלא איכותי לדעתי) הם ימשיכו עם הפורמה המטורפת הזו"

    ואיך תירצת זאת לאחר מכן:
    "כשאני אומר "בלוף", אני מתכוון שהתלכיד הזה שיש ביונייטד כרגע (ולכל הצווחנים- כן, כרגע. אם יבוא משהו בינואר זה אופרה אחרת) לא יחזיק מעמד עונה מלאה.

    אז בתחילה קבעת שבינואר פברואר עם הסגל הזה הבלון יתפוצץ ואחרי זה הוספת שאם יבוא מישהו בינואר אז זה סיפור אחר,
    ובתחילה קאדר קשיש ולאחר מכן תיקנת לחוליית מרכז קישור יחסית מבוגרת!

    אז אתה עדיין מצפה להתנצלות על שתקפתי על משהו לא קשור?תקרא את הכל מההתחלה ותחשוב עוד פעם מי צריך להתנצל ויותר מזה מי לא יודע להסביר את עצמו וצריך לעשות תיקונים ולהסביר את עצמו מחדש?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/11/06
  12. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    די נו, סטראטפורד, בסוף אני אחשוב שאתה באמת לא מבין ולא רק מתווכח!
    כן, כשאתה מגיב על משהו שהוא לא הרעיון המרכזי של מה שאני כותב אלא החלק הסופר שולי בו, ועוד מקדיש לזה 3 פסקאות- זו מניפולציה! ותחשוב על זה. תזכור מאיפה הגיעה ההשוואה לעונה שעברה- הודחתם בצ'מפיונס משלב הבתים, וירד מכם המון לחץ ועומס- זה הטיעון המרכזי (שאליו לא התייחסת בכלל! תחשוב על זה), הגארבג' טיים- זה הטיעון המשני. יש מבין?

    הלאה, לפי סיפור קלברסון אני מבין שרונאלדו לא יועד להיות הקשר הימני שלכם, ואז קלברסון התגלה כפלופ ובמקום להביא תותח במקומו הכתירו את רונאלדו למלך החדש של אולד טראפורד.

    אל תהיה קטנוני, מדובר בהנהלה שלא נותנת כסף- וואלה יופי. תן קצת קרדיט שאני יודע איך מתנהלים הדברים. זה מצחיק מצידך לאפשר לעצמך כתיבה תיאטרלית עם צחוקים וזה, ושאז אתה נתקל במשהו שכזה מולך ("קמצנות סקוטית" וכו') אתה ישר קופץ עם הליצנות שלך.

    הלאה, אני מבין שלדעתך דין בלמים ושוער בכדורגל של תחילת-אמצע שנות ה-90 כדין קשרים התקפיים וקיצונים באמצע שנות ה-2000?

    כמובן, ששכחת "באלגנטיות" תגובה נוספת שלי, שכבר הבאתי לך במלואה ועכשיו אביא (שוב) קטע ממנה: "אני מאמין שגם פרגוסון רואה את זה ולכן הוא יביא חיזוק בינואר. אבל אם הגנים של הקמצנות הסקוטית ישתלטו עליו (ואם יונייטד לא תעוף כמו שנה שעברה מהצ'מפיונס בשלב הבתים)- אני מאמין שתבוא ירידה דרסטית ביונייטד". את התגובה הזאת פיספסת, הבאתי לך אותה, ובחרת להתעלם ולהתייחס רק לסוגיית ה"קמצנות הסקוטית" מכל התגובה במקום לומר "וואלה, לא ראיתי, כבר התייחסת לזה קודם".



     
  13. Legolas Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/05
    הודעות:
    1,433
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התווסף לציטוט בחתימה שלי.
    אחת ההודעות הטובות ביותר שקראת של איסטלנדס, שעם כל השנאה שלו אלינו הוא התעלה על עצמו ואמר תאמת לאמיתה.
    וAW forever,כבר כתבתי את דעתי עלייך לפני כמה עמודים,אבל המנהלים החליטו שזה לא ראוי ואני מכבד אותם על החלטתם בין אם היא הייתה נכונה או לא. אבל כמו שסטרטפוד אומר הקשר שלך לכדורגל הוא מקרי לגמרי(לך תיהיה כמו סיגאן נגר)
     
  14. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טענת שרצף הניצחנות הגיע בגארבג' טיים,
    אני כתבתי בין היתר שזה השאיר אותנו בשלב מסויים בתמונת האליפות,
    ככה שזה טיעון מרכזי ביותר,
    זה שהיה עלינו פחות עומס כתוצאה מזה שהודחנו מאירופה לא קשור.

    רונאלדו וקלברסון בגיעו באותו הקיץ,
    רונאלדו כילד בן 18 וקלברסון כשחקן הרכב וטורניר שבו הצטיין כקשר ימני וזכה עם ברזיל בגביע העולם,
    פרגוסון הצהיר כשרונאלדו הגיע שהוא על תקן שחקן לעתיד הרחוק יותר,שהוא בתהליך למידה,שהוא ישולב בשלבים,תעשה אחד ועוד אחד ותבין לבד לפי התיכנון מי היה אמור להיות איפה ומתי,
    במציאות דברים הלכו אחרת,כדורגל זה דבר נזיל,מתכננים לשלב שחקן בהדרגתיות והוא במהרה ובגלל הנסיבות שקרו תפס מקום של קבע.

    כתבת שאני נמנע לבקר דברים שלא מתנהלים כראוי ביונייטד,הזמנתי אותך לבדוק שלא כך הדבר,אתה עדיין מוזמן לבדוק,תאמין לי שאני יודע על מה אני מדבר.

    גם אם נעוף משלב הבתים ויש סיכוי שזה יקרה זה לא ערובה לכישלון בהמשך הדרך בליגה.
    גם אם לא נביא שחקן חיזוק בינואר זה לא ערובה שהבלון יתפוצץ או שהסגל הקיים לא יהיה מסוגל למשוך עד הסוף,
    גם הבאת שחקן רכש בינואר הוא לא ערובה לשום דבר,
    זה שאם הסגל יגדל זה בוודאי יהיה דבר חיובי יותר מאשר להישאר עם הסגל הקיים ובכן לא צריך להיות רופא בכדי להגיע למסקנה הזו,הרי בקיץ דובר על הבאת 2 שחקנים ובסופו של דבר הגיע רק קאריק,
    פרגוסון דיבר רק לפני שבוע בהקשר של רכש וינואר,
    יכול להיות שרוסי יחזור בינואר מההשאלה שלו בניוקאסל כי הוא לא מקבל שם מספיק דקות משחק כמו שקיוו,
    אבל כן או לא אני לא נביא,הנבואה ניתנה לשוטים,אני מנתח דברים קיימים ולא דברים באוויר.

    והלו,אל תנסה לתפוס אותי בקטנות כי
    א.לא תצליח.
    ב.לפני שאתה מחפש מישהו אחר בקטנות תנסה(שוב)להסביר איך פעם אחת כתבת שהסגל כולו קשיש ולאחר מכן כשהיית צריך לתקן ולהסביר דברים(שוב ושוב)וזה הפך למרכז קישור מבוגר יחסית.

    ועל הדרך בוא תענה לאיסטלנד ומה שהוא כתב על רונאלדו,כי הרי אם זה יבוא ממני תתנפח כמו תרנגולת(אפילו שאתה אוהד ארסנל)אבל אם זה בא ממנו אולי תהיה פחות על קוצים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/11/06
  15. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "זה שהיה עלינו פחות עומס כתוצאה מזה שהודחנו מאירופה לא קשור."- אתה לא קשור! זאת בדיוק הנקודה! כשמודחים משלב הבתים, יש פחות עומס, פחות לחץ, פחות סכנה של פציעות- וסגל מצומצם יכול לעשות את העבודה בליגה (וזו הסיבה המרכזית לדעתי לריצה של יונייטד בסוף העונה). אבל אם יש לכם אמביציות גם באירופה ותעברו את שלב הבתים- יש מצב רציני שהסגל הקצר שלכם בקישור לא יחזיק, ואז תבוא ההתמוטטות.

    וואו, איסטלנדס כתב שרונאלדו שחקן ענק. מה, אף פעם לא היית חלוק בדעתך האם X הוא שחקן טוב או לא עם מישהו? זו דעתו וזכותו, וזו דעתי וזכותי. מה יש לי לענות על זה? "לא, הוא גרוע"? אם הוא חושב ככה, סבבה לו. אני חושב אחרת. אני מבין שיש המון הייפ מסביב לשחקן, לא שכחתי איך הוא תפר אותנו בהייבורי, יש דברים שהוא עושה והם מאוד מלהיבים ויפים לעין, אבל אני לא חושב שהוא שחקן גדול בכלל. ניתן למבחן התוצאה לדבר- לאן הוא יקדם את יונייטד, ומה יהיה איתו הלאה.

    אני אשכרה מקבל דז'ה וו מהדיון הראשון שלי מולך, שגם בו הייתי צריך לחזור על כל דבר שכתבתי 100 פעם, ואז עוד בסוף קראת לי קטנוני. אין לי בעיה להתווכח, אבל אל תעשה מזה כזה דבר מתיש. לדוגמא: אני לא מקשה על שאלה שנשארה בלי מענה ("אני מבין שלדעתך דין בלמים ושוער בכדורגל של תחילת-אמצע שנות ה-90 כדין קשרים התקפיים וקיצונים באמצע שנות ה-2000?") כי ברור לי שזו לא הייתה הנקודה המרכזית שלך, אלא סתם משהו שעבר לך בראש וכתבת אותו. עכשיו, תאר לעצמך שהייתי הופך את כל הדיון ל"האם אפשר או אי אפשר להשוות בין בלמים לקשרים, ובין שנות ה-90 ל-2000"- לא היית מרגיש שאתה מתווכח עם בנאדם סופר קטנוני ווכחן?