הוא לא משהו מיוחד בצד ימין. הוא מספר 10 טבעי (אולי אפילו עם פוטנציאל להיות גדול) אבל רק מספר 10 ומעבר לזה הוא לא יכול לשחק בשום תפקיד אחר. והגיע הזמן שתבין. בבאיירן, ואני גם לא זוכר אי פעם שהיה מספר 10. זה פשוט נוגד את הפילוספיה של המועדון.
המממ מהמט שול המממ.. ואתה יודע מה גם לאפנברג הענק כמו כן לאנדראס הרצוג (שנכשל אצלכם) היו תכונות של מ'ס 10. היום בבאיירן אף אחד אפילו לא מתקרב לזה. וגבי רוסיצקי בארסנל הוא משחק בהצלחה בצד ימין לידיעתך ( כמובן עד שהוא נפצע.. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx )
אתה בטוח שאתה לא אחרי שתיה מרובה? מהמט שול מס' 10? באיזה עולם? תמיד הוא שיחק קשר ימני. אף פעם לא קשר מרכזי ובטח שלא כמספר 10. אפנברג או הרצוג מספרי 10? הרי שניהם, גם חייהם היו תלויים בזה לא יכלו להעביר שחקן. אז זה נכון שהם שיחקו כקשרים מרכזיים קדמיים. אבל לא מספרי 10. מספר 10 זה דייגו (שניהם). מספר 10 היה רוזיצקי. מספר 10 היה חלב. (מי יותר טוב מי פחות טוב). אבל לא אף אחד מהשמות שאתה נתת. רוזיצקי יכול להיות טוב בארסנל או בכל מקום אחר כקשר ימני. אבל זה בזבוז. זה כמו לקחת את שאקיל אוניל ולעשות ממנו רכז. יכול להיות שהוא יהיה טוב. אבל זה לא התפקיד הטבעי שלו ושם הוא אף פעם לא יהיה טוב כמו שהוא טוב בתפקיד הטבעי שלו. רוזיצקי תורם בצד ימין? מצויין. הוא היה תורם הרבה יותר כמס' 10 בעוד שאם תיקח קשר ימני טבעי (ג'ו קול, למשל) תקבל ממנו הרבה יותר מאשר מרוזיצקי בעמדה הזו. זה כמו שפעם נימני היה כל כך טוב אבל היו קשרים שמאליים יותר טובים ממנו בנבחרת אז שמו אותו כמגן שמאלי. העיקר שנימני ישחק כי הוא היה מצויין. ובכלל לא משנה שהוא היה קשר מצויין ולא מגן מצויין, אלא עוד מגן. זה קצת טיפשי. וכמובן שהדוגמאות שנתתי הן בהגזמה למה שקורה עם רוזיצקי. אבל זה רק כדי להדגים.
לירן,בוא אני אתן לך את המבט שלי לעניין על תומאס רוזיצקי. אז ככה,רוזיצקי הגיע לדורטמונד בתור ה"פוטנציאל האדיר" נתן עונה ראשונה פשוט פנטסטית,אני אישית חיכיתי לעוד הזדמנויות לראות את רוזיצקי משחק כמו שהוא שיחק באותה עונה קסומה.אני לא מלכלך על תומאס,היו לי אליו הרבה ציפיות שהוא הגשים אך ורק בנבחרתו וחבל.בדורטמונד הוא קיבל את התג "סופרסטאר" מאוד מהר וזה הפך אותו לשחצן,גאה.אני מאוד שמח שרוזיצקי עושה עבודה מדהימה בארסנל ובאמת נותן כדורגל בצורה יפה וטובה.דרך אגב לאחר עונתו האדירה בדורטמונד הראשונה זכה רוזיצקי להצעה מאוד מפתה מאינטר מילאן שקשה לי מאוד להבין איך סירב ודורטמונד סירבה 40 מיליון מארק על תומאס.
???? מיכאל באלאק מספר 10? בבאיירן? גם באלאק לא מסוגל לעבור שחקן אפילו עם חייו תלויים בכך (אולי רק אם הוא כבר באמצע הריצה). באלאק קשר התקפי. הוא לא מספר 10 קלאסי.
באלאק אולי לא 10 קלאסי,כי הוא גם עשוה הגנה. אבל בבאירו הוא שיחק כקשר הקידמי ביהלום של מגאת',הוא זה שהיה מכניס את הכדורים למקאי ופיזארו,משחק ההתקפה היה בנוי עליו,כשהוא לא היה טוב באיירן בדר"כ לא הייתה טובה,היו משחקים שהוא לקח את באיירן לבד על הכתפיים שלו. אז מה, גם ברקוביץ' לא מסוגל לעבור שחקן,והוא לא היה 10 קלאסי...?
אני חושב שהדיון הזה מתפתח בכלל לשאלה מזה מ'ס 10 ... יש כאלה כמו נדב שיגדירו מ'ס 10 כשחקן עם טכניקה גבוהה שמשחק במרכז, מחלק כדורים כמו אומן וכו. ויש כאלה כמוני ועוד רבים שרואים במ'ס 10 שחקן שמשחק בקישור הקדמי, אם זה בשיטת היהלום או בכל שיטה אחרת שהתפקיד שלו זה מצד אחד לשחק מתחת לשני החלוצים (או אחד, לפי השיטה) וכמובן לעזור להגנה ולסיום להוות מעין איזה חיבור בין הקישור להתקפה. ובשבילי עדיין שול (גם אם הוא שיחק מימין, הוא לפי זיכרוני תמיד היה נכנס למרכז) אפנברג, מיקו, דייגו, באלאק, למפארד, רוסיצקי וכו כולם היו או עדיין מספרי 10. זה שאלה של פרספקטיבה כיצד אתה רואה את מ'ס 10.
לירן אם אתה רוצה אתה יכול להגדיר גם את תפקיד השוער כמס' 10. אבל ההגדרה המקובלת בעולם מפרידה לחלוטין בין מס' 10 קלאסי לבין קשר קדמי מרכזי. שני דברים שונים. ברקוביץ היה מספר 10 שהתאים לרמה בארץ. כי עם כל הטכניקה והמסירה שלו בליגות קצת יותר טובות הוא לא יכול היה לעשות את זה. ואל תיתן לי את ווסטאהם ואיפה שהוא שיחק. שהוא הצליח לעשות 2 פעולות של מספר 10 ב 3 משחקים.
נדב, אתה מדבר על מ'ס 10 הקלאסי סטייל ברקוביץ, שזה מינוח שעבר מעולמנו, ואני מדבר על מ'ס 10 המודרני שבתוכם אני מכליל את כל השמות שכתבתי לפני!. אם אתה רוצה להמשיך לחיות על העבר בבקשה, אבל תראה לי קבוצת כדורגל מודרני שכמו מכבי חיפה אז שיחקה ממש בתלות של פליימקר. תן לי להקל עליך, אתה לא תמצא. ובזה מסתכמת הטענה שלי, מ'ס כמו שאתה טוען שיש פשוט לא קיים יותר.
ברמן. דורטמונד של עד שנה שעברה. שטוטגרט עד שחלב עזב. הקבוצה בה ריקלמה משחק (לא זוכר ואין לי כוח לחפש http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx ). אני מניח שאם אני אחפש, אני אמצא עוד. ועכשיו שהגענו למסקנה שמס' 10 קלאסי כמעט עבר מן העולם וזו גם לא שיטה מי יודע מה, אפשר להתחיל את הדיון האמיתי. רק תזכיר לי על מה הוא היה (אתה יודע שכמעט תמיד יש לי מה להגיד).
את זה אני יודע http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx בכל אופן נסיים את הדיון זה שבטח לא מוביל לשום מקום. שטוטגארט של חלב? השחקן עד העונה האחרונה שלו היה קשר ימני http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx ברמן של מיקו? שלידו מתרוצצים בורובסקי ופרינגס אני מצטער שאני לא רואה בו כ 10 קלאסי אלא שקשר מרכזי התקפי. אבל עזוב, כל אחד והדיעה שלו וטוב שככה .
איזה מיקו בראשך? ברמן של דייגו. ובנתיים גם נזכרתי בעוד קבוצה. הרטה בחלקים מסוימים של העונה כשבאשטורק לא היה פצוע.
אני כל כך מסכים עם הקייזר. לא פלא אני מעריץ ת'בנאדם ומשתמש בכינוי שלו. אני מרגיש בדיוק כמוהו כבר תקופה, וכל הזמן עוקב אחרי המצב שלנו בדירוג האירופי. זה מצב חרבנה אמיתי שממש מעיק לי.
