אתם מרוצים מהנבחרת?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏1/5/03.

  1. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שוער: אלימלך
    הגנה- אוזן,אנטבי,בנאדו ואלול.
    קישור-רביבו,חליבה,אבוקסיס,עומרי אפק.
    חלוצים-יניב קטן ואליניב ברדה


    שוער : אלימלך.
    הגנה : אורי אוזן, אסי וסיהון, אמיר שלח ואנטבי.
    קישור : אבוקסיס (עם כל הצער שבזה), בניון, רביבו ואבי תקווה.
    התקפה : יניב אברג'ל ואלון מזרחי

    מזל שאתם לא המאמנים..אתם די קשורים..
    בקשר למשה:
    אנטבי נתן עונה לא הכי טובה..וזה ידוע..מן הסתם לא מגיע לו להיות בנבחרת[נכון שאתם תגידו שגם קייסי לא..אבל אם להוציא את קייסי כי הוא לא בכושר אז לשים מישהו כן בכושר..]
    אלול..נו באמת..נתן 7 משחקים טובים בליגה וכבר בנבחרת??
    זה מה שקרה שנילסן זימן את סבג..
    יניב קטן לא מגיע לו לשחק אפילו בחיפה כרגע..הוא הורס כרגע את ההתקפות ובטח שלא כובש מספיק..

    בקשר לוידוקה:וסיהון ושלח..מה אתה רוצה את ההגנה של נתניה בנבחרת???נגד הנרי ווילטורד?????נגד זהוביץ???ואת ההתקפה של כפר סבא???ואת אבי תקווה שיודע לאיית רק את המילים:פ-צ-י-ע-ה, ס-פ-ס-ל..

    באמת...
    מזל שגרנט מאמן..אם זה מה שאתם רוצים לעשות בנבחרת..
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    לא אתה צודק,באמת עדיף לשים את אואט בשער,הולצמן בהתקפה,ועידן טל מגן שמאלי........
     
  3. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל גם לא את מה שאתם רוצים..
    אוואט באמת לא מתאים..וכן הולצמן מתאים יותר מקטן..מה לעשות שצריך גם לשים גולים בכדורגל..
     
  4. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מרוצה.

    אני לא מאוכזב, כי ממש לא ציפיתי ליותר.

    מה שכן, אני לא מבין - כמה עיוור אפשר להיות?? די - אין דבר כזה לשחק באירופה עם חלוץ אחד (שהוא גם כן די מוגבל). אם ווקטיץ' או איך שלא קוראים לו הבין את זה, גם גרנט יכול למחול על כבודו ולנסות להציל משהו מהטורניר הזה.

    הניצחון אתמול הוא מאחז עיניים ותו לא.
     
  5. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה די מדהים ההתעלמות הזאת..כל אחד שקשור לספורט בארץ מדבר על משחק עם שתי חלוצים..והמאמנים בליגה וגרנט בנבחרת כאילו לא קוראים ולא שומעים..
    אין פלא אחר כך שיש 3 גולים במחזור..
     
  6. Fernando Cavenaghi Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/02
    הודעות:
    1,924
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ה אתם כועסים? יש לנו מאמן עם תחת.

    אתם יודעים מה, הייתי מעדיף את שומי. עולה התקפי, חוטף כמה אבל מחזיר הרבה יותר. גרנט משחק על בטוח מול חלשות ועולה התקפי מול צרפת. אם משיהו הבין שיסביר לי בבקשה.
     
  7. Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חחח וידוקה גרמת לי קצת צחוק בשעה כזאת מאוחרת...
    אלימלך- מסכים איתך.
    עם ההגנה- ממש לא, איפה בנאדו- הבלם הכי טוב בארץ? מה הוסיהון הזה עושה אצלך? אתה עושה צחוק? יאוו אתה טיפשששששששששש.
    עכשיו- אבי תקווה, נו באמת- מה הוא עשה בכדורגל שלנו? אתה עושה צחוק? אבי תקווה? מכל השחקנים אבי תקווה השחקן הכי אפור ומגעיל? הוא שחקן שמתאים לאמצע ליגת העל, לא יותר.
    בקשר להתקפה שלך- התקפה שכובשת נגד ראשון ופ"ת לא תספיק נגד סלובניה.
     
  8. Fernando Cavenaghi Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/02
    הודעות:
    1,924
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שם זה המקום שאני מסכים עם וידוקה, התקפה שלא מבקיעה מול פ"ת יותר טוב?
     
  9. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי וידוקה ומשה הלכו בגישה של להפסיד אז עד הסוף..עם חליבה אלול ווסיהון אפשר להחליף את "פמפרס"..
     
  10. שגיא Guest

    הבאתם אותה בהגזמות...

    וסיהון? מה קרה?!
    הדבר היחיד שהוא עושה טוב זה לכסח, ובלי רחמים, הולך על רגליים, ולא מצליח לפגוע בכדור בדרך כלל. בטח שלא בלם הנבחרת.
    שלח כבר מזמן עבר זמנו, אם משחקי הנבחרת היו נערכים בקופסא בנתניה אז אולי הרעיון הזה היה מציאותי, אבל מכיוון שההגנה של נתניה מתפרקת בכל מקום שהוא לא נתניה, זה בכלל לא ענייני להציע את שניהם כמועמדים אפילו.
    לגבי אוזן אני מסכים, ללא ספק הכי טוב ויציב בנתניה, לאורך כל השנתיים האחרונות, שחקן שנותן מעצמו כלכך הרבה, בכל משחק. השפשוף של אוזן בנבחרת היה צריך להגיע הרבה יותר מוקדם, על מנת שהוא כבר יוכל לשחק בשלב הזה בהרכב, אבל בנבחרת שלנו לא לוקחים "פרוייקטים" וזה דברים שיש בכל הנבחרות מלבדנו, צריך להתחיל לבנות על שחקנים כשהם עוד צעירים, להחליט לשלב אותם במשך תקופה, על מנת שתוך זמן מסויים יוכלו להפוך לשחקנים דומיננטים, אצלנו, בישראל, לא חושבים על זה לצערי.

    ושני החלוצים, או לפחות אחד מהר, באמת צריך להיות אלון מזרחי, לא יעזור, הוא הסוקרר היחידי שיש לנו היום בארץ! לכן אי אפשר אפילו להצביע על מישהו אחר....
     
  11. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקשר לחלוצים..יכול להיות באמת שאולי הצמד מכפר סבא יתאים..אבל אני יותר בעד רפואה ומזרחי..
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    ויסהון יודע גם לנשוך(תשאלו את סתיו אלימלך).
    ולענינו,הרוב כאן מתעלמים מיניב אלול,שמאז הפגרה הקודמת סוחב פציעה(מה לעשות שלופא לא מאמין ביפרח הבלם השני ואלול עולה לשחק פצוע).
    סימן לזה אתם רואים בכל משחק של באר שבע לאחרונה,מול חיפה הוא יצא כבר בדקה ה30,מול אשדוד במחצית,מול כפר סבא דקה 60,ואגב אחרי המשחק מול חיפה,ששם הוא כבר לא היה יכול יותר להמשיך לעלות פצוע, הוא מושבת.
    ורק השבת הוא אמור לחזור,וגם זה כשהוא ב50%כשירות.
    בקשר לשאר ההגנה- אנטבי הוא המגן השמאלי הכי טוב בארץ,ובטח עדיף על קיסי שלא יודע לסגור כדורים אלכסונים,או עידן טל,שגרנט שם אותו כמגן שמאלי(????).
    בקישור כל הבחירות מוצדקות(תסמנו לי אחת שלא).
    ובהתקפה,פשוט מאוד אני הולך על מהירות וכוח(ברדה את קטן),תצחקו כמה שבא לכם,שניהם שילוב מעולה,בטח עדיפים על הולצמן ורפואה.
    וrainman,בוא נבהיר משהו,אותו אלול שלא יודע לשחק,לפני שהוא נפצע היה הבלם הכי טוב בליגה,ואותו חליבה שאתה יורד אליו,כבש מולכם(חיפה) בסיבוב הראשון כאן בניצחון 2-0,במשחק השני והשלישי בקריית אליעזר בישל.
    הוא נילחם על כל כדור,מהיר,רץ בלי הפסקה,עם בעיטות חזקות(תשאלו את שטראובר),יודע לפרוץ,להרים,ולעשות הגנה.
    לידיעתך גם מכבי תל אביב,גם הפועל תל אביב,וגם מכבי חיפה מתענינות בו,אז לפני שאתה מדבר תחשוב.
    ושוב,אני רואה את הנולד,בכושר הזה הנבחרת תכשל כישרון חרוץ..........
     
  13. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני יודע שיש לי מספר בחירות תמוהות בהרכב.

    אבל זה בגלל השחקנים שפצועים. הייתי שם את דומב ואברמוביץ' במרכב ההגנה אם הם לא היו פצועים, את דגו וברקוביץ' בקישור... וחוץ מזה כלום.

    ולכל מי שטוען שאי אפשר לשחק עם התקפה של כפ"ס מול צרפת - אז נשחק עם ההתקפה של חיפה? מי יותר עדיף, רפי כהן ויניב קטן או אברג'יל את מזרחי? אילן, זה לא משנה איפה שחקן משחק, השאלה היא מה היכולת האמיתית שלו. ומזרחי לבדו הבקיע העונה יותר גולים מכל ההתקפה שלכם ביחד, שלא לדבר על אברג'יל.
     
  14. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וידוקה..קודם שאברמוביץ ישחק כדורגל ולא יתעסק בשטויות שכרגע הוא מתעסק בהם..

    משה..אני לא מזלזל בחליבה או באלול[לפחות לא יותר מדי]..אבל עם כל הכבוד..בלמים ששיחקו מול הגדולים ביותר מול בלמים ששיחקו מול יניב אברג'יל וקובי רפואה זה לא אותו דבר..
    אל תשכח שנסיון משחק תפקיד חשוב מול קבוצות שיש להם שחקנים כמו לצרפת או לסלובניה..
    וכמו שאמרת..אלול כמעט לא משחק..
    וחליבה..זה שהוא הביא גול מזליקי נגד חיפה לא צריך להביא לו שום נבחרת..ואם מדברים כבר על גולים אז גם לחליבה וגם לקייסי יש 2 גולים ו-3 בישולים כל אחד
     
  15. שגיא Guest

    אני כבר אמרתי את הבעיה העיקרית לדעתי...ואני אשמח אם תקראו ותגיבו.

    כולם מדברים שזה צריך לשחק בהרכב, ווהוא צריך לעוף, אבל שוכחים דבר אחד, זה בכלל בכלל לא פשוט כמו שכולם חושבים וכמו שכולם מתארים לעצמם, זה תהליך מסובך שצריך להעשות, והוא לא ממש נעשה.

    תהליך שילוב שחקנים בנבחרת הוא לא בתוך שניה או משחק אחד, כבר אמרתי, צריך לבנות על שחקנים מסויים, לשלב אותם לאט לאט, על מנת שיוכלו תוך כמה משחקים בין לאומיים לשחק כבר בהרכב, ואף לשחק בהצטיינות.
    לדוגמא, אין טעם לזרוק ישר למים העמוקים את אורי אוזן למשל, אין ספק לגבי יכולות, אבל כשאתה מגיע מהקופסא לסטאד דה פראנס, עלול לקרות לך פיק ברכיים שגם עשוי להשפיע על כל העונה והקריירה. גם דוגמא כזאת יש - גל אלברמן. למה הוא זומן לנבחרת? משחק אחד טוב נגד בית"ר, זה הכל, וישר שחקן בן 19 מוזמן לסגל הבוגר, עוד לפני שהוא שיחק באולימפית! וזה לא שהוא מראדונה או משהו... ולא רק שגרנט זימן אותו, הוא גם נתן לו לפתוח, ומה אחרי זה? ראינו אותו מבצבץ בעוד משחק נבחרת אחד ומאז הוא בירידה ניכרת, באולימפית הוא לא מצליח לתקוע יתד, לא מחזיק אותה, ובקבוצתו, מכבי פ"ת, הוא גם איבד מספר פעמים את חולצת ההרכב.

    אלו היו שתי דוגמאות, ועוד דוגמא נוספת, שאיתה משום מה לא נעשה כלום - יניב אלול.
    מסכים עם כולם לגבי הכשרון שלו, ואולי יש משהו בדבריכם שהוא צריך לשחק, אבל גרנט היה צריך להתחיל את התהליך הזה הרבה לפני, לשלב לאט, מספר דקות, משחקי ידידות, אבל לשלב בהדרגתיות, לבנות עליו, לדעת שאתה רוצה שהוא ישחק, שיהיה חלק מהנבחרת. קשה להפוך שחקן בין רגע לחלק משמעותי בנבחרת.

    אצלנו לא ממש יודעים על התהליך הזה, לא ממש עושים אותו, ולכן אנחנו מפסידים, מכל הכיוונים. דור עתיד אין, כי מזמנים אותו בגיל 19 לנבחרת, נותנים לו שני משחקים, ואז הוא נעלם, דור ההווה כבר נגמר, וגם הנבחרת האולימפית סובלת מזה, ירידת מתח של שחקנים וכו'.

    מה שאני אומר, מאמני הנבחרות, הצעירה והבוגרת, צריכים לדעת לעבוד בשיתוף פעולה תמידי ומוצלח, וככה גם הנבחרות יצליחו, הרבה יותר ממש שהן הצליחו כיום.
    שילוב צעירים ושחקנים חדשים בנבחרת צריך לבוא בהדרגתיות, אחרת אתה עלול לפגוע גם בנבחרת, גם בשחקן, וגם בכל הכדורגל הישראלי שעשוי להפסיד שחקן טוב.
    למה כל העקשנות הזאת לשלב שחקן בן 19 ואחרי שני משחקים לשכוח ממנו? למה לא לעשות זאת לאט? לאט, כדי שתוך שנתיים הוא יוכל להיות חלק נכבד במערכת הזאת שנקראת הנבחרת הבוגרת של ישראל, ולייצג את המדינה בכבוד.

    למה? כי אנחנו חובבנים! אנחנו הרבה מאחור, ואם לא יבוא שינוי בכל הקטע הזה של זימון שחקנים לנבחרות, אנחנו נמשיך להישאר מאחור. הרי כולם יודעים שאלו שנים של חילופי דורות, ואם זה לא נעשה נכון, אנחנו פשוט נרד למטה, והרבה.

    מישהו צריך להתעורר שם, מאמני הנבחרת, יו"ר ההתאחדות. לא יודע, אבל משהו צריך לקרות בשביל שיבינו שככה לא בונים נבחרת, בטח שלא לאורך שנים.