אני יודע שאני מופיע, זה היה בערוץ 2. ועל הכיפות לא עשו אגורה, הם הכינו את זה בעצמם, אלה כיפות של הקבוצה האהודה עליהם, סאות'המפטון.
הסופשבוע של אנגליה בארץ היה שכרון חושים של ממש,וכמו שרבים,וטובים אמרו כאן לפני,הרבה בזכות החגיגה שהיתה מסביב,ופחות בגלל המשחק עצמו שלא התעלה לרמה גבוהה מדי .את הסופשבוע המדהים הזה אני התחלתי בהפנינג שהיה בתל אביב,לכבוד בואם של אוהדי אנגליה.היה נחמד ביותר שם.משם חברים שלי ואני זרמנו לטיילת שהיתה אלטרנטיבה איכותית יותר .יום שבת משו כמו 4 שעות לפני המשחק נסעתי עם חברי הטוב Eyal7 למי שמכיר לטיילת לחוש את האווירה,אופוריה,וכל דבר אחר שאין לנו פה בארץ לפני משחקי כדורגל.היה מדהים! אין דברים כאלה...השירה הגדולה של אוהדי אנגליה עם כוסות הבירה שמונפות מעלה לנגד אוהדי ישראל מעוררי הרחמים ששרו את התקווה(זה כל מה שהיה להם לשיר).צוות חדשות ערוץ 2 היה שם בכדי לתעד את המחזה הנדיר שאצלנו בארץ לא זוכים לראות כל יום .האנגליים כל כך אנשים נחמדים שזה לא יאמן .חבר שלי שהיה שם קיבל מאוהד אנגלי כובע אמיתי של יוברו של הנבחרת,ושמעתי שהיה אוהד אנגלי שאשכרה הוריד את החולצה שלו,חולצה אורגינלית של הנבחרת,ונתן אותה לישראלי שאוהד את האריות.בשלב מסויים הייתי צריך מחוסר בררה עם כל הכאב שבדבר להפרד מכל החגיגה של הטיילת ולסוע למשחק .למשחק נכנסתי על תקן עובד איצטדיון,איך קיבלתי את זה זה כבר סיפור בפני עצמו בכל מקרה זו היתה מתנה מלמעלה לכבוד היומהולדת 22 שחגגתי החודש ב19 .עובד איצטדיון משמעות הדבר שאתה יכול להכנס לכל יציע כולל היציע של אנגליה.זה מה שבאמת התכוונתי לעשות בשביל להיות חלק מאותו דבר נפלא,שכל כך הרבה אנשים בארץ היו רוצים להיות חלק ממנו.עוד לפני המשחק התבקשתי ע"י אוהדי אנגליה לסדר את הדגלים שהם תלו שלא ישבו טוב על הגדרות,ולאחר מכן באה המלאכה הגדולה שהיתה מלאה בכל כך הרבה גאווה לפרוס את הדגלים של הנבחרת על פני הקרקע .נזרקו עלי מאות של דגלים בשביל,שאני יפרוס אותם על האדמה שמפרידה בין האיצטדיון לבין היציע.אני כמובן עשיתי את זה בשמחה גדולה .כל אוהד אנגלי הביא איתו דגל !אחרי שאני ביחד עם עופר(איסטלנדס)השלמנו את העבודה,עבר באיזור מנהל האיצטדיון יבלו,ומסיבות לא מובנות הוא קיבל כל כך הרבה עצבים על מה שעשינו,וביקש מעובדי האיצטדיון שיביאו לו את הבנאדם שעשה את זה,אני עוד קודם שמעתי על זה מאחד העובדים,והלכתי להזהיר את עופר,בכל מקרה הבן של ... התקדם לעברי יחד עם העובדים,ואחד מהם הצביע עלי,אמר זה הוא שעשה את זה.באותו רגע רציתי לקבור את עצמי ידעתי שאני הולך לעוף מתחומי המגרש,שאני לא יזכה לשבת עם אוהדי אנגליה,ובקיצור שהחלום שלי ילך לעזוזאל.הוא לקח ממני בעצבים את התעודה וציווה על שני מאבטחים לפנות אותי מהאיצטדיון.זה לא היה הכי נעים.ככה זה במדינה שהקשר שלה לתרבות,לכדורגל,ולשניהם ביחד הוא מקרי בלבד .התמונה של כל הדגלים פרוסים על הקרקע תמיד תשאר בליבי.זו היתה תמונה בלתי נשכחת . נ.ב יום ראשון הייתי בתוכנית בוקר של עברי גלעד בערוץ 2 עם אוהד אנגלי שבא מאנגליה,לונדון,בשביל לעודד את ישראל.לכו תבינו את הראש שלו.מטעמי ציוניות חח .
מנסיון והיכרות אישית עם אנגלים אני יכול לומר לך שכחברה (אני לא מדבר על יחידים) הם הכי אנטישמיים מכל עמי אירופה. 2-3 תיירים אנגליים שבאו לביקור אצלך בבית לא מעידים כלל וכלל על היחס של האנגלים ליהודים בכלל וליהודים שחיו באנגליה בפרט. ויש לי סימוכין לכל מה שאני אומר, כולל עדויות של יהודים שגרו באנגליה ומדברים על החיים שם.
בחייך... יש כאן בפורום שלושה אנשים שגרים בלונדון ואין להם תלונה אחת, יש שניים-שלושה שגרו שם תקופה ממושכת, אני אומר לך בתור קרוב משפחה של תושבי לונדון שמבין כל מדינות אירופה, אנגליה היא הכי פחות אנטישמית. זאת ועוד! שידוע שמאז שהפקיסטנים הורידו שם את הרמה ההערכה שלהם ליהודים שתורמים מאוד למדינה שלהם, אם זה בחברות הייטק (וכאן אני אומר לך מנסיון) שמחזיקות שלוחות באנגליה, אם זה בקהילות היהודיות הענפות בלונדון ומנצ'סטר. שלא לדבר על כך שהיא המדינה האירופאית היחידה שעומדת מאחורי ישראל מבחינה דיפלומטית, שהיא היחידה באירופה שלא היה בה ולו פוגרום אחד נגד יהודים... בקיצור, הדיעה שלך לא מחזיקה מים.
אתה קרוב משפחה של תושבי לונדון? אז גיסתי היא יהודיה שנולדה בלונדון ועלתה לארץ בגיל 20, אז גם אני יכול לספר לך כמה סיפורים מהיכרות אישית שלה. אני יכול להגיד גם שבשלוש השנים האחרונות אני חי באנגליה. לא חי פיזית שם אבל אני חבר בכמה פורומים אנגליים ואני יכול לומר לך שהשנאה שלהם ליהודים בכלל (שנאה שהם ממירים עכשיו כלפי ישראל) והשקרים והעלילות שהם מפיצים על ישראל בפרט - אין להם אח ורע באירופה. הם פשוט הופכים את המציאות. סם סילבסטר הוא עורך דין יהודי ידוע שנולד באנגליה. הוא היה עורך הדין של החיפושיות. הוא נתן ראיון לזמן תל אביב ב 15 בדצמבר 2006 הוא אמר: "האנטישמיות האנגלית מנומסת כל כך שאתה לא מרגיש את הסכין חודרת עד שאתה רואה דם על הרצפה". והוא אמר גם עוד דברים, הנה התמונות של הקטעים בהם הוא מתיחחס לאנטישמיות באנגליה: http://img207.imageshack.us/img207/6233/dsc013114ph.Xxx http://img207.imageshack.us/img207/1010/dsc013135lo.Xxx יש לי גם הרבה לינקים שמדברים על האנטישמיות הגואה באנגליה וכך שהאנטישמיות באנגליה היא מהחמורות באירופה. היא הנה כמה מהם: לא היה פוגרום אחד? אתה יודע כמה פוגורמים בודדים היו באנגליה בחודשים האחרונים? אין לך מושג! מה אתה אומר על הפוגרום הזה? http://news.walla.co.il/?w=/3850/1057931 והפוגרום הזה? ועל צלבי הקרס על התרומות לישראל? תקרא מה היהודי הזה אומר, הוא אומר שבאנגליה קוראים ליהודים בשם: "מהגר ארור" Full article inside ויש לי עוד הרבה, כולל קטעי וידאו של תושבי לונדון שמדברים בעצמם על האנטישמיות הגואה שאפילו לא מאפשרת ליהודים ללכת עם התפילין לבית הכנסת מחשש שיזהו אותם.
בו אגלה לך משהוא. אני אנגלי, אבא ואמא שלי אנגלים, אח ואחות שלי אנגלים, ובאופן טבעי יש לי הרבה חברים אנגלים נולדתי שם ו גרתי שם 20 שנה. אני לא יודע מה אתה יותר - חצוף או טיפש כמובן שבחרתי לגור בארץ כי אני אנטישמי כמובן שבחרתי להתגייר כי אני אנטישמי כמובן שהתחתנתי עם יהודיה כי אני אנטישמי כמובן שיש לי ילדים יהודים כי אני אנטישמי. אז גיליתה שיש כמה מטומטמים באנגליה - כל הכבוד. ובארץ כולם אוהבי אדם? לפי הסיפור שלך האנגלים יותר אנטישמיים מן הפולנים, הצרפתים או הגרמנים? נדמה לי שלא יצאתה מן העיירה שלך בכל החיים. בן כמה אתה 13? בכל מקרה אם המטרה שלך הייתה לעצבן הצלחתה. נ.ב סליחה על טעויות האיות - זה בטח בגלל האנטישמיות.
יופי נחמה! "כמה מטומטמים באנגליה"? אנגליה היא המדינה עם הכי הרבה תקריות אנטישמיות באירופה לפי הכתבה בערוץ 10. אין לך מושג! אבל במקום להתייחס לעובדות שהבאתי אתה מכפיש ומלגלג. אתה יהיר והחצוף היחידי פה. ולא, אני לא בן 13. עכשיו אתה יכול לחזור לסגידה הפתאטית שלך לכדורגל אנגלי בפרט ולאנגליה בכלל.
לי אין מושג? - ומה המומחיות שלך? הבאתה כמה ,הוכחות,!? תן לי 5 דקות במחשב ואביא לך הוכחות שג'יורג' בוש היא בעצם לסבית מארגנטינה. עכשיו תסלח לי אני חוזר לסגידה הפתאטית שלי ולא אתייחס עליך יותר. Have a nice life
Would you agree to relate to the links that I provided regarding the utter incline of anti-semitism in Uk? Or do you want me to give you a video link in which a London resident says that Jews can't go to their synagogues with their Tefilin in public because it's too dangerous? Or is it that you despise the credibility of The Jerusalem Post and channel 10?
ביובית 2010, אתה עושה טעות אחת נוראית וזה להכליל ע"פ נתונים לא מדוייקים והשערות. בעולם הדיפלומטיה, שתדע, מדובר בעבירה. עם כל הכבוד לכתבה בערוץ 10, אני רוצה הוכחה חותכת, דו"ח שנעשה ע"י גורם נייטרלי כלשהו באירופה שאכן מדד שבריטניה היא המקום בו מתרחשים הכי הרבה אקטים אנטישמיים. ממה שאני שמעתי, מזרח אירופה, מזרח גרמניה וצרפת לוקחים את בריטניה בהליכה. מקרים אנטישמיים תמצא בכמעט כל נקודה על הגלובוס, אז מה? לומר שאנגליה עוקפת את כל המדינות שציינתי בסיבוב? הייתי באנגליה פעם אחת (בקרוב פעם שנייה), דיברתי עם אנשים שגרו שם, שגרים שם, דיברו איתי על יחס נפלא, הדברים שאני שומע ממך כאן הם לא רק חדשים הם נשמעים במידת מה מסולפים, ניאו נאציזם קיים באופן כמעט אפסי באנגליה, כי הם היחידים שזוכרים כמה רע היה אז, אנגליה עומדת בגלוי מאחורי ישראל וטרחו לציין את זה לא מעט כשהאנגלים הגיעו לכאן, אז מישהו אומר באיזשהו עיתון שמפחיד אותו ללכת עם תפילין. שלושה דודים שלי הולכים כל יום שבת כמעט שלושה קילומטרים לבית הכנסת הקרוב אליהם ואף אחד לא מעיר ולא מדגדג אותם. אתה קצת מפתיע אותי, כי אתה מראה לינקים ותמונות מהביקור באנגליה, נשמע די נלהב והופס, פתאום הסגידה לאנגליה ולכדורגל שלה פאתטית? (את זה אתה יכול להפנות כלפיי, פיטר יליד המדינה וזכאי לסגוד ולהעריך את המדינה ממנה הוא בא).
גיא- אתה עושה טעות שאתה מחפש מהביובית הוכחות לדבריו . הדיון הזה עד לפני הביובית היה מרגש ,ולמעשה נתן לנו לספר על השבוע האנגלי הנפלא שכולנו חווינו . יש המון פורומים שלא קשורים בכלל לכדורגל שבהם הביובית יוכל להתעמת בנושא האנטישמיות .שהרי שום טיעון לאנטישמיות לא קשור לכדורגל , אל תהרסו את הדיון המרגש הזה - תודה .
יש בזה משהו. אם יש מישהו שרוצה להמשיך לנהל את הדיון הזה (תכל'ס, לא הולך לשום מקום) שיודיע לי, אני אפצל את זה לדיון נפרד באוף טופיק. כל הודעה שתיכתב בלי הודעה לי - תימחק.
אני חייב להגיב על דבריך. אני לא עושה הכללה. שים לב למה שאמרתי בהודעה הראשונה שלי. אמרתי שהם כחברה אנשטישמים ולא כפרטים והבאתי הוכחות מהג'רוזלם פוסט ויש לי גם מקורות מynetnews שבריטניה היא שיאנית בארועים אנטישמיים. אם זה לא מספק אותך אז אני לא יודע מה יספק אותך. זה שהיית פעם אחת באנגליה זה לא אומר כלום. אני הייתי 4 פעמים כתייר ולא חוויתי שום אירוע של אנטישמיות כי באתי לתקופה קצרה ובאתי כתייר אבל שים לב לציטוט שהבאתי מהאתר של הביביסי לגבי יהודים שעלו לישראל בתקופת מלחמת לבנון השנייה. היהודי אומר שם שמכנים אותו בשם "מהגר ארור". אני היחיד מבינכם שהבאתי הוכחות שתומכות בטענות שלי. אתם לא הבאתם כלום. אני אומר לכם שאתם מ-ע-ו-ל-ם לא התמודדתם עם אנגלים כפי שאני התמודדתי בפורומים שאני חבר בהם מס' שנים. אל תשווה אוהד אנגלי שפגשת בתור תייר לכמה שעות בישראל לאנגלים שחיים באנגליה ומפיצים שקרים ועלילות דם על ישראל וגם מסלפים את האמונה היהודית. זהו.
טוב, זו באמת הודעה אחרונה שלך בנושא אדון ביובית... שלא נחתום דיון כל כך מרומם ומשמח בכאלה צלילים צורמים. מישהו יכול לומר לי מהן בדיוק המילים של השיר על סט. ג'ורג'? (St. George's cross in my heart...) :aaa12:
טוב, אני חייב משהו לסיכום הנושא מצידי. גרתי במנצ'סטר בשנת 90-92 ,ומאז אני מבקר מידי שנה בעיר הקודש. גרתי בשכונה עם קהילה יהודית ענקית (פרסוויץ') ,רחובות עם חנויות שמוכרות כשר ,מסעדות ,והמון בתי כנסת (ממש כמו הגועל בארץ ,שכנזים\ספרדים) הסתדרתי טוב יותר עם אחיי הגויים ,עם המנהגים שלהם ,החגים שלהם ,התרבות שלהם ,הכדורגל שלהם . אני יכול לומר לכם שאם יש שנאה ליהודים היא אפילו מובנת ,שהרי מדובר בקהילה מתנשאת ועשירה ,שאפילו לא מתביישת לבקש מעיריית מנצ'סטר לסגור רחוב מסויים בשבת לצרכיה ,ומבלי התחשבות בכלל בדת האחרת . כמעט כל היהודיות שהכרתי היו עשירות ומפונקות ,שרק מעמד, וסוג רכב יכול לפתוח לך דלתות ,את שמחת החיים ,ראיתי בבנות המקום כמובן . אנטישמיות? לא יודע ,שנאה ליהודים? כן תמיד יש יוצאים מהכלל ,והאמת הבנתי אז ,למה זה קיים.
