ותרנות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Nigel Winterburn, ‏18/4/07.

  1. leeds12 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/3/05
    הודעות:
    601
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ובכל זאת, יש לי את התחושה שכשזה קרה, מה האוהדים רצו, לפחות בלב, זה שהקבוצה תעלה, אפילו עם המילואים, או הנוער. העיקר שתתמודד. ככה אני הייתי רוצה בתור אוהד.

    נכון, לא מת עליכם, אבל העונה, קשה להגיד עליכם משהו רע.
     
  2. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האוהדים אז הביעו את דעתם לא רק בלב אלא גם בפומבי שהם רוצים להשתתף בגביע האנגלי ולזרוק לאלף עזעזל את הטורניר המצחיק של פיפ'א אבל הבינו שהידיים של המועדון קשורות ושדחקו אותנו לקיר.

    לעלות למשחק הגביע עם הנוער מחוזק בכמה שחקני מילואים כשהסגל הבכיר נמצא בברזיל,לדעתי זה היה מבייש את מפעל הגביע האנגלי עוד יותר,
    זה היה דומה למה שקורה בשנים האחרונות בשלבים המוקדמים בגביע הליגה מצד יונייטד ועוד כמה מועדונים ועם כל הכבוד לגביע הליגה(ויש כבוד)זה לא באותה דרגה של חשיבות ויוקרה כמו הגביע האנגלי
    ולא נכון היה להתייחס אליו באותו הסגנון.


     
  3. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סטרטפורד, מה הקטע עם בריאן קיד?

    אני חושב שאתם נדבקים לפרטים יותר מדי, צחי, כשלפני חמש שנים היה ברור שהיה כמעט ברור ששלושת הראשונות הן יונייטד, ארסנל ולידס גם התלוננת? כשיונייטד וארסנל היו בסוף שנות ה-90 שתי הראשונות בבירור גם דיברו על חוסר תחרותיות?
    תמיד יהיו שלוש-ארבע קבוצות שיהיו טובות יותר משאר הליגה, זו הסיבה שקוראים לזה צמרת הליגה.
     
  4. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הקטע עם בראיין קיד הוא כזה,
    כשקיד עבר להיות מאמן בלידס אוהדי לידס איימו שהם יהרגו אותו בגלל שהוא איש יונייטד בכל רמ'ח אבריו,
    קיד עדיין בחיים(הוא גם החלים ממחלת הסרטן בלי קשר למזייני הכבשים)
    ואוהדי יונייטד בכל משחק שרים שבראיין קיד עדיין בחיים ומזכירים זאת לעלובים מיורקשייר.

     
  5. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוטספר- הדוגמאות שלך על לידס של לפני 5 שנים ,היא בדיוק הדוגמא שאנחנו מאוד נתגעגע אליה ,מכוון שלפי הלך הרוח בשנתיים האחרונות ,אין מצב שקבוצה תצליח להסתנן למקום רביעי .
    המדרגה של 10 נקודות בין מקום חמישי לרביעי ,ושל 30 נקודות בן מקום שני לחמישי ,רק הולכת וגודלת ,הצמרת כמו שקוראים לה היא ליגה אחרת ,נפרדת ,עובדה!
     
  6. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    איסטלנדס, המציאות לא בדיוק לצידך ברמה העובדתית.

    עונה שעברה הספרס חירבנו לעצמם את הצ'מפיונס ליג במחזור הנעילה, לפני שנתיים אברטון סיימו ברביעייה.

    יכול להיות שבעונה הבאה אותן 4 יהיו בהגרלה של השוויצרים, אבל גם יכול מאוד להיות שלא.
     
  7. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איסטלנדס, אני לא מבין מה בדיוק אתה רוצה. מלבד צ'לסי, אין בצמרת הזאת שום "ניסים" שמקורם בכסף.
    אני אתמקד בארסנל- מועדון שהוא ללא ספק מועדון מכובד באנגליה, אחד הותיקים, אבל עם זאת ראה עליות ומורדות במהלך השנים. מאמן מעולה, ניהול נבון, מדיניות רכש טובה- כל אלה הביאו לתוצאות, התוצאות גררו איתן עוד כסף ועוד אוהדים והמועדון ביסס את עצמו בפסגה. לידס שהובאה כאן בתור דוגמא הייתה עם פוטנציאל לתקוע יתד בצמרת אבל הניהול השערורייתי שלה הוביל אותה למקום שבו היא נמצאת ועל זה אין שום ויכוח. אני חושב שבעידן שלנו, כל מועדון עם בסיס אוהדים יחסית רחב שממנה מאמן טוב ומנוהל בהיגיון יכול להיות פוטנציאל צמרת, גם סיטי. הטענות צריכות להיות מופנות קודם כל להנהלה של המועדון- מה היא עושה כדי לרומם את המועדון למעלה.
     
  8. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    העובדות הם שגם השנה אותה רביעייה כמו בשנה שעברה , כשהפערים גודלים ,2 הנקודות בן ארסנל לספרס יגדלו העונה ל 10 , המקום השני בעונה שעברה סיים עם 82 נקודות , השנה מעל 90 .
    יותר נקודות לצמרת ,יותר משחקים עם תוצאות צפיות ,פחות הפתעות כמובן .
     
  9. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    AW - מה אני רוצה?
    אני רוצה ליגה יותר תחרותית , מה לא ברור.

    התחלנו את הנושא הזה בגלל הותרנות של שפילד על משחק ליגה , ומוותרנות הגענו לנושא הפערים שגודלים , עם כל הכבוד לארסנל ולניהול המצויין ,יש עוד 16 קבוצות בליגה שלא היו ,ולא יהיו בליגת הכסף האירופאית .
    ראשי הכדורגל באנגליה ,הם שצריכים לחשוב על פיתרונות ,ליותר תחרותיות בליגה ,גם בריחת הקהל העונה ,היא תופעה חדשה באנגליה שדי קשורה לתחרותיות.
     
  10. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבנתי שאתה רוצה יותר תחרותיות, ואני מסכים לגועל נפש מכך שמאמנים כמו וורנוק מעלים הרכבים משניים מול הגדולות (אגב לא מול ארסנל השנה. הרבה קטנות גירדו מולנו נקודות- ווסטהאם, שפילד, פולהאם...) אבל בנוגע לאבדן התחרותיות- אני אומר שהאשמה היא במועדונים עצמם. אין שום סיבה שמועדון כמו ארסנל שעשה את המהלכים הניהוליים הנכונים לא יהיה בצמרת. בסופו של דבר להיות באחד מ4 המקומות הראשונים בליגה פירושו הרבה כסף מזכויות השידור של הCL. מי שינוהל ויאומן כהלכה יצליח להגיע לשם. אם הוא יתמיד בניהול הנבון אולי גם יתקע שם יתד. לכן אני אומר- את עיקר המרמור כל אוהד של קבוצה בעלת בסיס אוהדים נרחב ואקדמיית נוער מצויינת יש להפנות אל ההנהלה שלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/4/07
  11. Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    הגורם מספר 1 ל"חוסר התחרותיות" כמו שאתה מגדיר את זה הוא כסף, כסף כסף. 4 הגדולות הרבה יותר עשירות משאר הליגה. מה אתה מצפה שההתאחדות תעשה, תחלק כסף לשאר המועדונים?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/4/07
  12. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה אני מצפה מההתאחדות ?

    אני מצפה מהם למספר חוקים שיקטינו את הפערים , חלוקת כספים יותר שוה , הגבלת כמות זרים בקבוצה , שיחשבו המומחים מה צריך לעשות ,וכמה שיותר מהר .
     
  13. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    ברמת העיקרון סגירת הפערים הכלכליים היא הדבר שהכי קל לעשות. מעבירים החלטה לפיה הקבוצות שעולות לצ'מפיונס ומקבלות מיליוני פרנקים שוויצריים מפסיקות לקבל מההתאחדות כספים או שהן מקבלות השלמה לרמה שמקבלות יתר הקבוצות.

    זה יביא לשיוויון כלכלי - רק מה, כדורגל מזמן הפך לביזנס ואין שמץ של סיכוי להעברה של חוק כזה. הראייה לכך היא כמובן ה-G14/16 אירגון שקם נטו כדי לדאוג להגדלת ההכנסות של הקבוצות הגדולות בין כה וכו'.

    הגבלת זרים תיכנס בצורה כזו או אחרת בשנים הקרובות, אבל היא לא תצמצם את הפערים, להיפך. תמיד יהיו כמה קבוצות שיש להן מספיק כסף לקחת את הכישרונות הכי גדולים מהאקדמיות של הקבוצות הקטנות. אז סקאוטרים יתחילו לאתר שחקנים בגיל 16-17 ולא 20-21... הקבוצות הגדולות יבנו אקדמיות שאם המחזור שחקנים שהן יגדלו לא יהיה מספיק מוכשר הן יביאו את הכישרונות מבחוץ כמו שעושות צ'לסי, טוטנהאם, ליברפול ובעיקר פראנסנל.
     
  14. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
  15. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/5eek.Xxx