טוטנהאם הוטספר, האימפריה של צפון לונדון מודל 07

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י קינג לדלי, ‏3/7/06.

  1. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה ראית את טוטנהאם בתקופות הגביע ? מדובר בקבוצת כדורגל גדולה באותם הימים שהייתה חסרת מזל בליגה אבל עדיין היינו קבוצה גדולה.

    ב1987 שיחקנו את הכדורגל הכי יפה באנגליה עם הודל וודל וקלייב אלן שגמר את העונה עם 49 שערים.
     
  2. spurs Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/04
    הודעות:
    4,215
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הנה הזכיות בגביע שלנו מאז:
    62-מקום 3 עם גריבס סמית מקאי גונס בלאנצפלואר ועוד,קבוצה מהוללת
    67-עוד פעם מקום שלישי עם גריבס שיברס גיזלאן ועוד
    81-ארציבאלד וקרוקס בעונה מעולה עם שחקנים כמו וילה ארדילס הודן ופרימן
    82-פיספסנו את האליפות
    91-עוד קבוצה טובה שלנו עם לינקר וגאזה


    אי אפשר להגיד שהזכיות בגביע היו של קבוצות קטנות

    ערן כל הזמן מזכיר את ספרס של 87 שהייתה קבוצה מעולה אני מציע לו לראות את ספרס של 81-85 בשביל להבין מזה קבוצה פנטסטית
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/5/07
  3. SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,627
    לייקים שהתקבלו:
    20
    תלוי באיזה תקופות, אם אתה מדבר על התקופות מלפני 20 שנה, אז לא.

    אבל שוב, גביע זה מפעל של שישה משחקים, מה זה כבר יכול לשקף? מה גם שגדולים הסיכויים שבסיבוב השלישי והרביעי תקבל קבוצה מליג 1 או 2. ומה הלאה, צריך להתעלות בארבעה משחקים נוספים, והופ, יש לך גביע ביד. כך את מילאן העונה כדוגמה. לא אומר שהיא חס וחלילה לא אלופה ראויה, אבל הספיקו לה שניים וחצי משחקים טובים באמת בשביל לקחת את הגביע היוקרתי בתבל (בין הקבוצות).
    קבוצה שרוצה להראות שהיא באמת קבוצה גדולה, צריכה לעלשות את זה דרך ליגה, ולא דרך מפעל נוקאוט.
     
  4. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    לפי קו המחשבה הזה אפשר לומר שסביליה על סף הפיכה לאימפריה. פעמיים גביעי אופ"א רצוף וכדורגל נהדר על הדרך, אז מה אם הם לא מספיק טובים כדי לקחת אליפות, העיקר שהם דפקו למקלארן ומנדייטה רביעייה בגמר.
     
  5. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי אמר לך שהם לא מספיק טובים לקחת אליפות ?
     
  6. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה אולי מפעל של שישה משחקים בכל מקום בעולם אבל באנגליה במיוחד בימים ההם כל משחק היה יותר חשוב מהליגה והיית צריך לירוק דם בשביל גביע.
    שוב אני אומר,מי שרוצה לראות כדורגל גדול שילך לקלטות של טוטנהאם במיוחד בשנות השמונים.

    אבי מלר תמיד אומר לי שבשהותו הארוכה בלונדון הוא תמיד העדיף לראות את הכדורגל הגדול של טוטנהאם על פני משחקים של כל קבוצה גדולה שהגיעה ללונדון באותה שבת.
    למה ? כי אנחנו טוטנהאם,טוטנהאם הוטספר.
     
  7. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    הטבלה?
     
  8. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היא סופית ?
     
  9. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    זה משנה במשהו את הדיון בקשר לשאלה התאורטית?

    הנה, אני אפילו אכתוב לך את זה בשפה שאתה מבין: "נניח. אההה, נניח... אז נניח שאני זרקתי את הרימון"
     
  10. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נניח ? יש כזה ישוב בצפון לא ?

    אז נניח שמישהו כאן יכתוב שקראוץ' לא יודע לנגוח...
    אז נניח ? זאת בדיוק הבעיה,שלא נניח...
     
  11. SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,627
    לייקים שהתקבלו:
    20
    אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שאתה צריך להתעלות רק בשישה משחקים בשביל שיהה לך גביע בארון. גביע זה לא מדד לאיכות של הקבוצה.
    היא קצת מזכירה את טוטנהאם בעונת 2005/6 בקטע הזה. טוטנהאם נאבקה על הכרטיס לאלופות מול ארסנל שסבלה מעונה זוועתית (בכל מה שקשור לליגה), וסביליה נאבקת על האליפות כאשר ברצלונה וריאל מדריד (שהתעוררה ממש במחזורים האחרונים) סובלות גם הן מעונה לא טובה. לפי דעתי גם המקרה של סביליה יסתיים בבכי. היו לה כ"כ הרבה הזדמנויות לברוח להפרש של 8-10 נק' מברסה במהלך העונה, והיא לא עשתה את זה כאשר איבדה הרבה נק' מול קבוצות נחותות ממנה בהרבה. לא רואה אותה עוברת את ברסה ואת ריאל כאשר נשארו שש נק' בקופה והיא במינוס 2.
     
  12. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    קראוץ' לא יודע לנגוח. העובדה שבחרתי לא להיכנס איתך לויכוח הזה כששוב הפצצת עם "שורת המחץ" הזו לא אומר ששיניתי את דעתי.
    ואם כבר החלטת בכוח, אז כן, העובדה שהסולם לא מסוגל להכניע שוערים משלושה מטר כשהוא ניצב פנוי לחלוטין במרכז הרחבה ואף אחד לא מפריע לו מעידה על כך שהוא לא יודע לנגוח - וגם אם הוא ימשיך לכבוש כל עונה שש-עשרה שערים במספרת, הוא עדיין לא יידע לנגוח.
    אולי אם הוא היה יודע, לחבר'ה בקופ היו קצת יותר סיבות לשמוח מאשר שני המשחקים החשובים והגדולים שבניטז נותן להם כל עונה בצ'מפיונס.

    עכשיו איך כל זה קשור לעזאזל לסיבליה ולעובדה שלא הייתם פאקטור בליגה בעשרים שנה האחרונות?
     
  13. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם אם הם לא יקחו זה בגלל חוסר מזל ולא בגלל יכולת כי הם משחקים כדורגל גדול.
    גם אם גביע הוא לא מדד לאיכות של קבוצה,האיכות שלנו בשנים ההם שבהן גם לקחנו גביעים באירופה (גם לא קשה ?)הייתה של קבוצה גדולה.
    ההצגות והכדורגל שלנו היו מהטובים באירופה.
     
  14. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מבין...מדברים על שנות ה70 וה80 או על השנים השחונות מהגביע ב 91 ?
    ברור שהיינו גרועים וחלשים בשנים האלה.אבל זאת הייתה שאלה של זמן שנפסיק להיות כאלה בגלל המסורת של הכדורגל הגדול והתארים.
    רק שזה לקח יותר מידי זמן ואני מקווה שבשנים הקרובות נפוצה על מה שעברנו למרות שזה קשה מאוד עם הרביעייה.

    והנה תקציר של גולים עם כל כך הרבה נגיחות של קראוץ'.
    צביקה תתחיל לעשות משהו עם הידיים...

    http://www.youtube.com/watch?v=IdTTGgMBEqo
    בהחלט קליפ של אחד שלא יודע לנגוח...
    זה כמו להגיד שלמרדונה אין רגל שמאל...
     
  15. SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,627
    לייקים שהתקבלו:
    20
    ועדיין, מול ברסה של שתי העונות שלפני העונה הזאת, אין להם סיכוי, כמו גם לאף קבוצה אחרת.
    סביליה מנצלת את החולשה של ברסה, של ולנסיה, ושל ריאל כדי להתמודד על האליפות. מקרה דומה היה עם סוסיאדד ב-02/03 ותראה איפה היא עכשיו. גם אם הם לא יזכו, אבל ימשיכו להיאבק על התואר גם בעונה הבאה וגם בעונה שלאחר מכן, אני ישנה את דעתי לגביה.
    שוב פעם, כדורגל יפה לעין זה טוב ויפה, אבל אם הוא מביא תארים זה לא שווה את זה.
    לגבי הגביעים באירופה, רק לפני כמה הודעות הבאתי לך דוגמה של מילאן, שהוכיחה שלא צריך יותר משניים וחצי משחקים טובים בשביל לקחת את הגביע.
    מדד אמיתי זה הליגה, לא הFA CUP, לא גביע המיקי מאוס ולא גביעי אירופה.