תגיד, גיא, קראת את התגובה שלי? "האם הוא אשם בלעדי???"- לא אמרתי את זה. רשמתי (פעמיים) שהוא לא אשם בלעדי. "אתה כמו אוהדים רבים, נטפל לבקהאם כי הוא נראה טוב, כי הוא מתראיין טוב, וכי הוא עשה קריירה צדדית לגיטימית שמשום מה נורא מפריעה להרבה אנשים."- אמרתי את זה? כל הטיעונים שלי נגדו היו מעולם הכדורגל, אל תכניס לי מילים לפה. הסברתי בדיוק את מה שהתכוונתי בתגובה האחרונה שלי. אם יש שם משהו שלא מובן לך, אתה מוזמן לפנות אליי בפרטי. עריכה: ובנוגע לאריקסון- לא הבנתי את מה שאתה אומר, למה זה שהוא היה מועדף ע"י אריקסון מחזק את הטענה שהוא "אחד מהגדולים בדורנו"? אפשר להסביר את ההעדפה הזו בכמה דרכים, חלקן מחמיאות לבקהאם והשוודי, חלקן לא. אני רק אמרתי שהיה לו מעמד מיוחד שגם הוביל לציפיות מיוחדות ממנו, יותר מכל השחקנים האחרים בסגל.
מה שניסיתי לומר רפאל, שברוב הטורנירים שבקס לקח בהם חלק הוא היה טוב, ב-98 הוא היה מצויין למרות כל הקטע עם סימאונה, ב-2000 הוא היה עם אוון ושירר הכי טוב באנגליה והיחידים שסיפקו איזשהי סחורה, ב-2002 הוא היה בינוני וגם זה היה כי חזר מפציעה, ב-2004 היה רע ועל כך אין עוררין ובמונדיאל האחרון אחת מנקודות האור הבודדות של הנבחרת. אני חושב שהבעיה אצלך שהכל אתה מקטלג וקצת יותר מדי, מהגדולים בדורנו, מעל הציפיות, מתחת לציפיות, זה לא משנה. בקהאם הוא בלי ספק אחד השחקנים הגדולים שיצאו מבריטניה ואולי בעולם ב-20 השנים האחרונות, לפחות. במה הוא עילוי? כן, בבעיטות חופשיות והגבהות, ואלה מעלות לא קטנות בשביל שחקן שמשחק בצד ובפרט ! כשבתחומים הללו הוא לא סתם עילוי, הוא כנראה היה הטוב בעולם. מהתרומה המוראלית על המגרש כמובן התעלמת. כנראה לאוהדים נוח יותר להתייחס לשחקנים תרומה מוראלית כשהשם שלהם הוא גאטוזו, שם הרבה יותר ססגוני ורומנטי מבקהאם, כי אצל גאטוזו בטוח היית מציין זאת כמעלה בעוד אצל בקהאם, לא. תשאל אוהדי ריאל מה התרומה המוראלית הזו עשתה עבורם בחודשיים האחרונים אבל היי, זאת כולה הליגה הספרדית... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx
AW forever "לא, הוא לא משחק טניס, אמרתי כבר- כמו שהכשלונות הם לא בלעדית שלו ככה גם לא ההצלחות, אבל זה מצחיק שאתה מסביר לי שבטורנירים שהוא שיחק גרוע זה היה בגלל השחקנים סביבו/השיטה/המאמן/מזג האוויר" כשכמות הבישולים והשערים שלו היא יותר ממניחה את הדעת ואילו היכולת והמספרים של אחרים,אם בריאל מדריד בכמה עונות ואם בנבחרת אנגליה זה לא בדיוק זה אז הנה דוגמא לאיך הוא טוב בעוד האחרים פחות,הרבה פחות,התוצאות של הקבוצה/נבחרת בהתאם. ושוב,ההערה על יורו 2000 היתה קשורה ועוד איך,אבל ככה זה שלא זוכרים,לא יודעים או לא רוצים, כשזה נוגע אליך...התרגלתי.
לפני שתמשיכו אני רק רוצה לציין שאני חושב שאם בקהאם היה נראה כמו בני קוזושווילי אז הוא היה הרבה יותר מוערך.
כתבתי את ההודעה הזו בדיון של העיתונות שחור לבן, אבל אני רוצה לשים אותה גם פה: מתוך וואלה ספורט: "זהו בקהאם. שחקן בינוני עם רוח של שחקן גדול, אבל עדיין שחקן בינוני, שתמיד קיבל יותר מדי קרדיט על חלקו בהצלחות. במנצ'סטר יונייטד הוא היה חלק מקולקטיב מצליח, שכלל את גיגס, קין, סקולס והכוכב המרכזי פרגוסון, אבל משום מה תמיד רוב הקרדיט הלך לבקהאם" כנשאלו 4 כתבים לקבוע האם דיוויד בקהאם שחקן גדול, 3 הסכימו, ורק אחד לא, והציטוט שהבאתי הוא כמובן שלא זה שלא הסכים. רוח לחימה גדול?נכון. יותר מדי קרדיט?לא בטוח. בינוני?לא. תמיד רוב הקרדיט הלך לבקהאם?כן, כי גיגסי, קין, סקולס ופרגי היו אלמוניים, וכל ניצחון של יונייטד וישר בקהאם מקבל כותרות ומצטיין המשחק, בעוד פרגי ושות' רודפים אחרי העיתונאים כדי לקבל קצת תשומת לב אה?איזה משפט מטופש. כידוע, גם אני לא חושב שבקהאם מעט אוברייטד, אבל את מה שהוא עשה ביונייטד אף אחד לא יכול לקחת לו, בעונות הגדולות שלו בקבוצה, בעיקר ב99', כל שער שני הגיע מהרמה מדויקת של בקס, זה כל כך כיף לדעת שכל קרן/בעיטה חופשית וזה 40% שער(לעומת היום, שגיגסי לא פוגע במסגרת, ורונאלדו בועט מכל מרחק ולרוב פוגע ביושבי הסטרטפורד אנד או פוגע בחומה). בקהאם פשוט לא מתאים לסגנון המשחק בליגה הספרדית, זה כמו ששבצ'נקו(ברור ששחקן יותר גדול מבקהאם), יתן עוד עונה חלשה בצ'לסי ויתחילו להגיד עליו שהוא אוברייטד/בינוני. לא רציני. לדיוויד אין מקום כרגע באחת מ4 הגדולות(אולי ליברפול דווקא כן, הרמות שלו לראש של קראוץ'..), אבל בקלות יכול להיות המנהיג של כל מי שמתחת לשם, אם רק לנון היה אפקטיבי בצד שמאל כמו בימין, בקהאם היה מתאים לטוטנהאם בצורה מושלמת פשוט. כפי שכבר אמרתי, אני לא ממעריצי בקהאם, אבל חבל לי שהוא הולך לאמריקקה, הוא יכול להוסיף הרבה עניין בליגה האנגלית.
ג'ורגי בוי, בקהאם על סף זכייה באליפות ספרד כשהוא מנגן שם כינור ראשון, אולי אפשר לבקש גם מאחד מכותבי הפורום המטפחות הלבנות שיביא לנו את הסטטיסטיקה של בקהאם בכל עונה ועונה בריאל מדריד, משום מה אני חושב שהתוצאות שם ישימו את המשפט שלך : "בקהאם פשוט לא מתאים לסגנון המשחק בליגה הספרדית" באור לא מחמיא.
נו סטרטפורד, בקהאם עם כל הכבוד לחודשיים וחצי המצוינים שנותן בריאל, ויש כבוד גדול, עדיין יהיה בורג הרבה פחות מרכזי מאשר סרחיו ראמוס, איקר קסיאס(אולי מעל כולם), רוביניו, אפילו ראול וזה לא הכל, ותרצה או לא, הליגה הספרדית לא מתאימה במיוחד לבקס.אני לא צריך להסביר לך שבליגה הספרדית קודם כל זה לעבור שחקנים, רצוי להשפיל ומהירות התכונה הכי חשובה.זה לא אומר שבקהאם לא יכול להיות שחקן טוב ולגיטימי בספרד, אבל הסגנון באנגליה מתאים לו הרבה, הרבה, הרבה יותר.
ג'ורגי, כל הקאמבק הגדול של ריאל החל כשקאפלו חזר בו והחזיר את בקהאם מהיציע. ראמוס...ההגנה של ריאל עדיין נראית כמו מסננת וכמעט כל שער שלו זה מבישול של בקהאם. ומה זה המשפט הזה:"אני לא צריך להסביר לך שבליגה הספרדית קודם כל זה לעבור שחקנים, רצוי להשפיל ומהירות התכונה הכי חשובה" על מה לעזעזל אתה מדבר,לא הבנתי?
אריאל, אני זוכר שכשהוא עבר לקבוצה המגעילה מספרד, ראיתי בשבועות הראשונים שלו משחק נגד קבוצה כלשהי. הוא נתן שם מסירת סרגל מטורפת, יותר מ-50 מטר, שפשוט נדבקה לפיגו לנעל בדרך לשער אדיר, לא זוכרים אבל בארסה עם רונאלדיניו התחילה די חלש כשדווקא הייתה זו ריאל עם בקהאם שפתחה חזק, ואז האגו שם התפוצץ שלא באשמתו ומחק את הפתיחה המצויינת שלו. ההתאקלמות שלו במדריד עושה רושם הייתה מהירה, הוא מקצוען, עשה את העבודה, אבל התהליך בריאל נכשל שלא באשמתו. לומר לך את האמת, לא מאמין באמת במשפט "לא מתאים לליגה X". שחקן טוב מספיק מתאים את עצמו לליגה, בניוקאסל היה שחקן אחד לפני 20 שנים, מיראנדיניה, ראיתי קליפ שלו, עושה טריקים בלי סוף עם הכדור, גם רונאלדו הוא דוגמה לסגנון מסויים שעשה הסבה. אני חושב שהתפקוד של בקס לפרקים ברמה הכי טובה שניתן לצפות לה לא מותירה מקום לספק שהוא הצליח להתאים את עצמו לסגנון (אם לומר את האמת, נראה שהרבה יותר נוח לו, הגליצ'ים יותר קלים לו ומוציאים אנחות התפעלות מהקהל, הסגנון שם הרבה יותר איטי וקל לו יותר לעלות להתקפה). עזוב אותך, גיגס, קין וסקולס היו אדירים. בקס היה הדבק. נדיר מאוד שאני אוהב שחקן שלא מטוטנהאם ברמות כמו שאני אוהב את בקס, אני מאמין שיש לזה סיבה.
בשנים של בקס בריאל ברוב הזמן הוא שיחק יותר במרכז ולא באגף, היה צריך להתרגל לעמדה שונה בתכלית מזו שאליה הוא הורגל ושיחק בה כל הקריירה, ועדין אי אפשר היה להגיד עליו מילה אחת לא טובה-השקיע,נלחם,נתן את הכל, כמו בכל משחק שלו, למרות שראו שקשה לו להתמודד לעתים רבות עם הקשיים במרכז ומול הקשרים המרכזיים הפזיים והמובילים בליגה. המסירות שלו מהמרכז היו למופת, מסירות עומק על 60-50 מטר כמו כלום. מיותר לצין שבעונה/חצי עונה בה הוא שיחק כקיצוני הוא היה יותר יעיל(מן הסתם, כששחקן משחק בעמדה הטבעית שלו קל לו יותר לבוא לידי ביטוי) עשה את כל מה שהוא עשה ביונייטדו גם כאן, סיפק את הסחורה. העונה הוא משחק(בהיעדר ברירה כשהאמרסון/הגאגו/דיארה, מה שקרה אולי פעמיים העונה הוא שיחק במרכז) כקיצוני, ועל התרומה שלו למהפכה של ריאל בחצי שנה השנייה של העונה אני לא צריך לפרט. ג'ורג'י, הפסקה שלך על הליגה הספרדית בנויה כולה מסטיגמות. "להשפיל שחקנים"-לא בטוח שהבנתי עד תום את הכוונה שלך.אם אתה מתכוון לדוגמאות בסנגון של רוביניו רוקד טנגו סביב הכדור במצב של 3-0 דקה 80 וגורם למגן כאב ראש ו"משפיל" אותו על הדרף, אז אני לא מכיר מקום בו זה לא קורה(CR עושה את זה לפחות פעם במשחק גם בלי קשר לתוצאה). "קודם כל לעבור"-אולי העובדה שמשחקים שם הרבה לטינים ודרום אמריקאים גורמים לאנשים לחשוב שהכל מתנהל באווירה של שאנטי ושל אחד על אחד תמידי, אך הכדורגל הספרדי לא פחות קבוצתי משאר הליגות באירופה. כמובן שיש הבלחות אישיות לא פעם ולא פעמיים, אך אתה לא יכול לקבוע שבספרד "קודם כל עוברים" ואז חושבים על טובת הקבוצה, בטח שלא כשקאפלו מאמן בליגה הזאת. "מהירות התכונה הכי חשובה בספרד"-איטיות היא סימן היכר של הכדורגל הספרדי. אני בטח שלא צריך להגיד לך שאם תשווה משחק בליגה האנגלית לזה בליגה הספרדית תגלה שההבדלים תהומיים,הן מפאת הימצאותם של שחקנים טכניים שאוהבים להחזיק את הכדור והן מפאת שיטות משחק שונות והשקפות שונות של המאמנים.(באנגליה לא רתאה קבוצה שמשחקת עם פליימייקר גרידא כמו ריקלמהלמשל, שהכל עובר דרכו והרבה יותר לאט). שחקן כמו היינצה למשל לטעמי יצליח הרבה יותר מאשר באנגליה, מכיוון שהתכונה הכי חלשה שלו-האיטיות, לא תתבלט בספרד כמו שהיא בולטת בסגנון האנגלי המהיר. ותתפלא לשמוע שבקהאם מקבל לא פחות קרדיט ואף יותר קרדיט לעתים מחלק מהשחקנים שציינת. בחודשים האחרונים(גם מאז שחזר לסגל ביונואר וגם מאז שחזר מהפציעה בחודש שעבר) הוא ללא ספק אחד משלושת השחקנים הטובים ביותר בריאל, וזה שקאסיאס וראול סמלים גדולים ממנו לא אומר שבקס לא מוערך ולא מקבל את הקרדיט שבהחלט מגיע לו.
פחח, איזה ליצן. :aaarofl: אז היום לא היה משחק ענק של בקהאם, אבל כמו תמיד נתן 120% ולקראת הסוף אף שיחק פצוע, אבל לא וויתר בשום שלב. מלך.
בקהאם הוא סתם דוגמנית שהקריירה שלו נבנתה על יחסי ציבור בגלל שהוא נראה טוב והתחתן עם "זמרת" מפורסמת. הוא הכדורגלן הבינוני הטוב בעולם, חוץ מלהגביה כדור אין לו יותר מדי כדורגל.
