צלסי לא הגיעו עם 7 שחקנים שרובם לא משחקים בהרכב..בהגנה הם היו עם בלם אחד שזאת היתה הופעה ראשונה שלו..ובלם שני שיצא באדום.. במקרה של חיפה מי לא שיחק..רוד ואן..באטרז[שבמילא עם כל הכבוד לא כזה חשוב..] בקהאם וגיגס..ורון מחליף..קין היה פצוע רוב העונה.. ככה שאם נסתכל על זה ככה..היו חסרים רק 3שחקנים..
חחח או שאתם מתעקשים בכוונה או שההצלחה עלתה לכם לראש (אם זה מה שקרה, אז הוכחתי את הטענה שלי...)... זה נחמד מאד להגיד שון ניסטלרוי לא שיחק ובגלל זה הנצחון לא שווה כלום... אבל אנשים, ון ניסטלרוי????? מול מכבי חיפה???? על מה אתם מדברים בכלל...? ון ניסטלרוי הוא ב - 700 רמות מעל אג'יפור או בנאדו ובטח שאוואט... ככה שזה שהוא לא שיחק לא אומר שלהגנת חיפה היה קל, רק שלא היה בלתי-אפשרי... מי ששיחק היו פורלאן, סולשיאר ואם אתם רוצים טיפה מאחרוה סקולס. כל השלושה הם ב - 10 רמות מעל ההגנה של חיפה. לא לספוג מול התקפה כזאת זה הישג אדיר בשביל חיפה. אותו דבר על ההגנה של מנצ'סטר. הגנה של סילבסטרה, הנווילים, אושיי וריו פרדיננד, היא אמנם הגנה טיפה חלשה ביחד לפרמייר ליג או לליגה האנגלית, ושמדברים במושגים של כדורגל אנגלי/אירופאי אז אפשר לבקר או לרדת על ההגנה הזאת מכל כיוון אפשרי. אבל שמדברים על ההגנה הזאת במושגים של כדורגל ישראלי ושל מכבי חיפה, זאת הגנה מדהימה! חיפה בחיים לא פגשו הגנה כזאת לפני המשחקים מול מנצ'סטר, אפילו לא פגשו הגנה שמתקרבת אליה. ההגנה הזאת היא פי מליון מכל הגנה בליגה הישראלית והיא ברמה הרבה יותר גבוהה מההתקפה של חיפה (ונחמד שאתם מדברים על רוסו ופראליה במונחים של הליגה הישראלית, אבל ברמה האירופאית הם טיפה יותר מכלום. יעקובו אמנם די ברמה, אבל גם כן לא בדרג הראשון באירופה... ובכל מקרה הוא לא יכול לבד). 3 שערים של התקפה כל כך בינונית מול הגנה שטובה ממנה באופן משמעותי היא גם כן הישג ענק. ובכלל 3-0 מול קבוצה שאם תשוו את השחקנים אחד לאחד תראו שההרכב של מנצ'סטר חזק פי 20 מההרכב של חיפה, זה הישג עצום! ב - 9 מתוך 10 משחקים של חיפה בהרכב הזה מול מנצ'סטר בהרכב הזה, ההרכב של מנצ'סטר היה לוקח ובגדול. זה שאנחנו ישראלים ואוהבים לזלזל במה שאנחנו משיגים, זה נחמד... אבל בבקשה, טיפה פרופורציות...
אתה מתווכח איתי על היוניטד? טוב זה מעניין. בוא נסביר לך מי היה מהשחקנים הבולטים היה חסר: בארטז- שהשנה היה השוער הטוב באנגליה,נכון מידי פעם הוא פישל,אבל בהחלט השער הטוב באנגליה,הרבה מעל ריקארדו החלש. קין- הקפטן,הלב,הנשמה,משחק שקין כשיר אליו,ולא משחק בו,אומר הרבה על המשחק(בעיקר שהוא חסר חשיבות). דיויד- עוד אחת מעמודי התווך של הקבוצה,מכל מצב יכול לכבוש,כשהוא על המגרש זה יתרון גדול לחלוצים,גם בגלל שמאחוריהם קיים קשר שרמת הדיוק במסירות והגבהות שלו היא פנומנלית וכל מצב נייח מסוכן,וגם בגלל שפוחדים להכשי את אותם חלוצים בקירבת השער,בגלל אותם בעיטותמפורסמות של דיויד. גיגס- המנוע מצד שמאל,אחד הטובים ביוניטד. עם הוא טוב,באמת לא משנה מי היריבה,יוניטד טובה. ואן גול- שחקן השנה באנגליה. עם כל הכבוד להגנת של מכבי חיפה,אני לא חושב שהם היו יכולים להתמודד איתו. הוא היה בקלות כובש. תוסיף לכל אלה את האווירה של זילזול שהיוניטד באה למשחק,ותקבל משחק שעם חיפה לא היו מנצחים בו,הם היו פראירים רצח. מצטער,אבל לצ'לסי מול הפועל תל אביב חסרו בדיוק 4 שחקנים...
אני עונה בלי לקרוא מעבר לשורה השנייה בהודעה שלך, פשוט בגלל שאין בינה לבין ההודעה שלי שום קשר... אני בספק אם קראת והפנמת את ההודעה שלי. אני יודע בדיוק מי היה חסר למנצ'סטר. זה לא קשור. מה שניסיתי להסביר (ואתה כנראה לא ניסיתי לקלוט) שבלי קשר למי שהיה חסר, מי שכן הגיע היה ב - 10 רמות מעל הרמה של חיפה ובגלל זה ההישג של חיפה הוא גדול. ברור גם לי שבהרכב החזק מנצ'סטר היו קורעים את חיפה. מה זה קשור? גם נבחרת העולם יקרעו את הפועל ת"א... זה אומר שהנצחון שלהם על מילאן לא שווה כלום? מה אכפת לי מי לא הגיע????? הנצחון הוא גדול בגלל מי שכן הגיע!!! ואותו דבר אני באמת אומר על הפועל ת"א. הנצחון מול צ'לסי היה נצחון גדול. ובגלל מי שכן הגיע! מה כל כך מסובך במה שאני אומר? איך בכלל ההודעה שלך קשורה למה שכתבתי?????
סביולה,בוא תבין. אתה לא הבנת,בהודעה שלי אני הגבתי לרינמן. אני לא הספקתי לראות את ההודעה שלך,וכמה שניות אחרי ההודעה שלך שלחתי את שלי. כלומר בהודעה שלי הגבתי לרינמן. עכשיו תן לי לקרוא את ההודעה שלך,וגם אתה תקבל תגובה...
בוא תבין משהו סביולה,בניגוד לחיפה,שהחשיבה את המשחק למשחק של פעם בחיים,כהזדמנות בלתי חוזרת,כמשחק של להיות או לחדול,היוניטד באו בשאננות גדולה. רוב ההרכב נשאר בבית,המשחק לא קבע ליוניטד כלום,לדעתי,עם הייתה להם אפשרות,הם היו מעדיפים פשוט להישאר בבית,ולחסוך את הטיסה. ובגלל זה ההישג של חיפה מבחינתי באמת מזערי,כי גם אם נגיד מתעלמים מההרכב החסר,עדיין רואים שהמשחק מבחינת יוניטד היה כל כך מיותר וחסר חשיבות,בניגוד מוחלט לחיפה שהמשחק בשבילה היה מאוד חשוב. ושוב בניגוד להפועל תל אביב,שגם עם צ'לסי הייתה חסרה 3 או 4 שחקני הרכב, החשיבה את המשחק לחשוב מאוד,כי היא ידעה שהיא צריכה תוצאה טובה לגומלין. ולכן לדעתי,ההישג של הפועל תל אביב,יותר גדול...
אני לא יודע מה איתך..באטרז לא היה השוער הטוב באנגליה..פרידל ובוסניץ היו הרבה לפניו..גם סורנסן הקדים אותו בלא מעט..גם גיבן..בקשר לריקארדו..השחקן שיחק 3 דקות הכשיל מישהו והדף פנדל.. אני לא יודע מה איתך..אבל אתה לא יכול לשפוט אותו..חוץ מזה שהוא לא היה אשם בשערים ולא הוא ולא בארטז היו מצילים אותם.. ונכון..ה-3 באמת היו חסרים..אבל מול צלסי היו כמו שאתה אמרת חסרים 4 שחקנים.. בקשר לקין-הוא היה רוב העונה.. ההגנה של היונייטד שחטפה 3..הורכבה מההגנה שבעצם שיחקה את ה-10 משחקים האחרונים של היונייטד בליגה[משחקים שהביאו לה אליפות] סילבסטרה ריו אושאה ונוויל.. בקישור היה שחקן העונה של היונייטד.. ובהתקפה..פורלאן בכושר שיא שלו וסולשיאר שיותר טוב מכל חלוץ של צלסי.. אווירת זילזול..נכון צלסי מאוד מאוד לקחו את הפועל ברצינות..הבעלים שלהם אמר שהם ישתדלו לו לנצח 5-0..איזה רציני הוא..מזל שהוא מכיר כל שחקן של הפועל... והם נתנו לשחקנים שלהם אפשרות לא להגיע...זה נראה לך רציני????
בטח שהם היו רצינים,היו בטוחים בעצמם כן,אבל בטח רצינים,אופ"א בניגוד לאלופות,יש לך 2 משחקים שאתה נותן בהם את הכל כדי לעלות. ריקראדו לא הדף את הפנדל,ובארטז בהחלט השוער הטוב באנגליה,להזכיר לך ההגנה של יוניטד הייתה ההגנה הטובה באנגליה,הרבה בזכות בארטז. לסיכום,עם כל הכבוד,ההישג של הפועל תל אביב היה הרבה יותר גדול.
אתם לא מבינים משהו... ההישג של מכבי חיפה יותר גדול בגלל שליגת האלופות הוא מפעל הרבה יותר חשוב מגביע אופ"א... להגיע לליגת האלופות (בטח שלהשיג שם 7 נקודות) זה הישג יותר גדול מאשר רבע גמר גביע אופ"ו. אתם יכולים להתווכח אם הנצחונות של הפועל ת"א יותר גדולים, אבל ההישג של חיפה יותר גדול, ועל זה אין שום ויכוח. בקשר לצ'לסי-מנצ'סטר, גם צ'לסי היו שאננים מאד... גם בהרכב שבא, על הנייר הם היו אמורים לנצח 5-0 והם הודו אחר כך שהם היו שאננים מאד. וכמו שאמרתי בהתחלה, ההישג בנצחון על מנצ'סטר היה יותר גדול. אולי הוא היה יותר קל, אבל יותר גדול.
גם אם הם היו משחקים בליגת האלופות מול הקבוצות הכי גרועות במפעל והיו משיגות שבע נקודות כשהם מציגים כדורגל גרוע זה היה ההישג הכי גודל?
כן בדיוק כמו שאם הם היו לוקחים גביע אלופות כשכל המשחקים שלהם מול קבוצות ברמה של בית"ר עזרא זה היה הישג יותר גדול מאשר לקחת אליפות בישראל נגיד...
זה בדיוק הטעות שלך. הפופלאריות של הכדורגל,זה כי זה משחק יפה. גורם לך להתרגש כל פעם מחדש,עם כל המשחקים היו נגמרים ב0-0 מגעיל בלי בעיטות לשער,אז את אף אחד זה לא היה מעניין,מה שאני מנסה לומר זה שבכדורגל אין המטרה מקדשת את האמצעים. אסור שיקרה כזה דבר,נו אז מעכשיו כל שנה בהגרלה,נלך כולנו ונתפלל לאיז קבוצה חלשה משטרום גראץ שתפול בהגרלה,כדי שתהיה קבוצה ישראלית בליגת האלופות. ככה זה לא עובד,זה הבעייה של הכדורגל הישראלי,כולם חשבו על עצם ההגעה,ועצם ז שאנחנו בליגת האלופות,עם הם היו חושבים צעד קדימה היו מבינים שאפשר היה יותר,תאר לך את מכבי חיפה בשלב השני,זה הישג. עם כל הכבוד,זה שחיפה עשו את זה "בליגת האלופות" לא אומר כלום,אני מה לעשות,לא דוגל במטרה מקדשת את האמצעים.
אולי אצלך בראש לא... אבל בכל מקום אחר בעולם, רבע גמר באופ"א מתבטל לחלוטין מול הצלחה מסויימת בצ'מפיונס... ככה זה.
