הפועל ב"ש לא מגיע למספר הקהל של חיפה ושתי התל-אביביות. להפועל ב"שאין עבר כמוהם, גם לא כסף, ותארים. העונה, נתניה הוכיחה שהיא מסוגלת לשחק ברמה הגבוהה ביותר, ב"ש לא הוכיחו את זה, ובסופו של דבר, נתניה קבוצה גדולה יותר מב"ש למרות גודלם כמעט השווה. 5 הקבוצות שלי הם: 1.מכבי חיפה 2. מכבי ת"א 3. הפועל ת"א 4. בית"רירושלים 5. מכבי נתניה.
ירוק בלב,ב5 קבוצות שבחרת אתה הוכחת או שמשום מה נדלקת על זה שאנשים לא בחרו בנתניה,ובחרו בבאר שבע ולכן התחלת לתקוף את באר שבע,או שעדיין כואב לך התבוסה בחצי הגמר. כי אחרת איך בחרת בביתר ירושלים לקבוצה החמישית,לפי הסטנדרטים שלך? שתבינו,גם לדעתי בית"ר בין ה5,אבל לפי מה שאתה אמרת,הקבוצה במקום החמישי צריכה להיות בין 5 הגדולות,ואנחנו(באר שבע) במקום החמישי. אז תן לי להבין,אתה לפי השיטה שלך בוחר את נתניה כי היא רביעית,ועם זאת,בוחר בבית"ר,שלקחה מקום תשיעי,ויקח לה כמה זמן להתאושש,במקום באר שבע שעשתה מסע מופלא בגביע,כאשר חלפה בדרך על 2 מהמועמדות לתואר בדרך לגמר,כאשר האלופה,מכבי תל אביב,חטפה מאותה באר שבע את התבוסה הכי גדולה שלה השנה,3-0. אז אני לא יודע ממה אתה מדבר טיפשות או קינאה. אבל כניראה שאתה לא אוהד כדורגל הרבה זמן,נכון בילנו שלוש שנים בליגה השנייה,אבל לפני זה הינו בליגה הראשונה שנים מרובות,וכל שנה רצנו בצמרת,וגם אחרי שחזרנו,המשכנו לרוץ בצמרת,גם השנה,וגם בשנה שעברה. אז מצטער לומר לך,אבל הדיבור שלך לא נובע מהבנה נטו,אלא יש בו גורמים אחרים,שממש לא קשורים לכדורגל נטו...
אז נגיד והפועל ג'לג'וליה הייתה היום בליגה, ונגיד שהיא הייתה מנצחת את הפועל, מכבי וחיפה בבית ובחוץ, ונגיד שהיא הייתה מסיימת בין 5 הראשונות, אז היא הייתה נחשבת לקבוצה גדולה? ונגיד שלחיפההפועלמכבי הייתה בעיית תקציב, ולא הצליחו לעשות עונה משהו, וסיימו מקום 6, אז אם לא בין ה5 הקבוצות הכי טובות בליגה? מעמדה של קבוצה לא נקבע בגלל עונה אחת או שתיים, בדיוק כמו שהמעמד של כל קבוצה לא משתנה כל שנה או שתיים. אני עדיין בדעה שבית"ר היא אחת מהקבוצות הכי טובות בליגה, פשוט עברו עליה כמה שנים לא טובות, וגם על מכבי ת"א ועל מכבי חיפה ועל הפול ת"א עברו תקופות לא טובות, כמו ירידות ליגה וכו'. בקשר לדיגור שלי: 1- חיפהמכבי 2- חיפהמכבי 3- הפועל 4- בית"ר 5- מקום ריק
הסברתי לך את זה כבר פעם, ואני יסביר לך שוב. קבוצה גדולה לא חייבת ליהות בחמישייה הראשונה של הליגה, עכשיו הבנת? בית"ר זאת קבוצה עם עבר, עם קהל ענק, ועד לא מזמן גם הייתה בצמרת... ב"ש זאת קבוצה בלי הרבה עבר, עם קהל גדול אבל לא כמו של בית"ר, ועד לא מזמן הייתה בליגה השנייה. אני מקווה שהפעם הבנת!!!
עזוב אין לי כוח להתוכח איתך. אז מה,גם נתניה חזרה לפני כמה שנים מהליגה השנייה. ואתה עדיין חושב שאנחנו בלי עבר,ורגע עם הינו לוקחים גביע אז כן הינו בין 5 הראשונות לדעתך?
אני יסביר לך פעם אחת ולתמיד. ודרך-אגב גם אני לא רוצה להתווכח איתך, פשוט אין לי ברירה אני עומד על שלי. אז ככה, קבוצה גדולה מודדים לפי עבר, קהל, כסף. ואם אתה מודד לפי מי שיש קבוצה יותר טובה... אז גם נתניה טובה יותר מב"ש, והשנה זאת פשוט הוכחה, למרות שזה שנה אתם,שנה הם, זה לא ממש סגור. אבל בעניין הקבוצה הגדולה יותר, נתניה בגלל שיש לה עבר גדול מב"ש.
שמע,משה הסביר שיש לנו עבר. ועם אתה רוצה למדוד לפי שנה שנה מי קבוצה גדולה,אז זה אנחנו. התואר האחרון של נתניה היה לפני הרבה מאוד שנים,בעוד שהתואר האחרון של באר שבע היה לפני שנים מועטות(97). בנוסף,בניגוד לנתניה,מאז חזרתה כל שנה המטרה של באר שבע לרוץ גבוהה בצמרת,ולזכות בתואר,השנה היא נכשלה רק בגמר גביע. פעם אחרונה שבדקתי,מקום חמישי+גמר גביע שווה יותר ממקום קביעי. כי ידוע,שעם מכבי תל אביב הייתה עותה לגמר,באר שבע עכשיו הייתה באירופה,וזה ברור לשנינו,שעם באר שבע הייתה באירופה,ע"י זכייה גביע,או הפסד למכבי,היית מדרג אותה כמקום החמישי בטבלת הגדולות. בנוסף הקהל של באר שבע הרבה יותר גדול,והקבוצה של באר שבע הרבה יותר מבטיחה...
אתה פשוט טועה. אני לא מבין למה אתם לא מבינים. מספר האליפויות שלכם קטן מזה של נתניה, אז מה אם הייתם זוכים בגביע, גם אז נתניה הייתה נחשבת לקבוצה יותר גדולה ממכם. יש לה עבר מפואר בהרבה מזה שלכם, זה שזכיתם בגביע ב-97 זה לא אומר שיש לכם עבר. אתם קבוצה טובה, ברמה של נתניה, אבל מבחינת הקבוצות הגדולות נתניה יותר טובים. ההתייחסות שלהםגם יותר מקצועית מזאת של הפועל ב"ש, והם מתנהגים כאל קבוצה ברמה גבוהה.
גם להפועל פ"ת יש עבר מפואר, אפילו יותר מלנתניה, אז היא צריכה להיות בין 5 הקבוצות הגדולות? הפועל פ"ת אומנם סיימה במקום ה8, אבל בעבר שלה יש 6 אליפויות, 5 מהם רצופות, זה כבר יותר למנתניה, ויש גם 3 גביעי מדינה, בעוד לנתניה יש 1 אם אני לא טועה.
אתם לא מבינים שזה לא רק העבר שלהם??? נתונים של קבוצה גדולה הם: עבר, כסף, קהל. זה שלהפוהל פ"ת יש עבר, לא נותן להם ליהות קבוצה גדולה. מספרהאוהדים של פ"ת קטן מזה של נתניה, ואיכות השחקנים של נתניה, גדול מזה של פ"ת. ולנתניה יש מחלקת נוער טובה הרבה יותר מזאת של פ"ת, והם הרבה יותר מקצועיים מהם. אני מקווה שהפעם הבנתם...
אז שוב אין קשר בין המציאות להודעה שלך. עם קבוצה גדולה נמדתת לפי: עבר,קהל וכסף. אז אנחנו הקבוצה הגדולה ולא נתניה. מבחינת עבר,בהחלט יש לנו עבר,שתי אליפויות רצופות,גביע,יש עבר. מבחינת קהל,הקהל שלנו הרבה יותר גדול משל נתניה,למעשה,בעונה טובה הקבוצות היחידות שמביאות יותר מאיתנו/כמונו הם מכבי תל אביב ובית"ר. הנה בחצי גמר,שלטנו מבחינת כמות הקהל,הבאנו גם יותר ממכבי תל אביב,וגם יותר מחיפה. ובגמר,בכלל יותר מ20 אלף אדומים ביציעים,אני חושב שבכל תולדיה נתניה לא הביאה 20 אלף צופים,במיוחד לא למשחק חוץ 100-150 ק"מ מהבית. אז יש לבאר שבע עבר,הקהל שלה הרבה יותר גדול מנתניה. והזכרת כסף,אולי שכחת שלנתניה שנה שעברה היה את התקציב הנמוך בליגה,יותר נמוך מראשון,יותר נמוך מכפר סבא,וגם יותר נמוך מחצי מהקבוצות בליגה השנייה. בעוד לנו(לבאר שבע)היה את התקציב החמישי בארץ. אז הנה,אפילו ע"פ הקרטריונים שלך,קיום באר שבע צריכה להיות ב5הקבוצות הראשונות,ולא נתניה.
טוב, הפעם אתהצודק ואני טועה. אבל מתי שאני אומר כסף, אני מתכוון גם להשקעה, וב"שלא משקיע בנוער שלהם. אבל, בקטע הזה אתה צודק. אבל, נתניה היא קבוצה יותר מקצועית מב"ש. ההשקעה שלהם הנוער היא גדולה, ואם ראית את הראיון של לופא קדוש בידיעות אחרונות, היית רואה גם את ההתנהגות שלהם למאמן.
שמע אתה טועה,ואתה מנסה להסביר את עצמך וטועה שוב. לופא קדוש הוא זבל של בן אדם,אחרי שזינו העדיף עליו את גוטמן התחיל ללכלך על זינו,זינו הגיב,ובהחלט הגיב ללופא ענינית,ואז לופא,התחיל לאיים שהוא יגיד את זה לבקרה התקציבית,ויהרוס לבאר שבע,פשוט בן אדם מגעיל. רק שתדע,עם אחד מהמקורבים לקבוצה,יגיד באמת מה הוא יודע על לופא,לופא לא יאמן יותר,עד כדי כך,לופא לה היה צדיק. תאר לך מצב,שפתאום שום ילך לבקרה ויגיד,שמעו שחר שיחד מישהו כדאי שעידן טל יצליח לעבור,למרות שמועד ההעברות עבר,איך תגיב? ככה לופא,מאיים שזה מה שהוא יעשה,שהוא יפגע בבאר שבע. ואתה טוען שאנחנו לא מטפחים את הנוער,איזה שטויות. השנה באחד מהמשחקים עלינו בהרכב הבא: אסי רחמים יניב אלול עוז יפרח רמי אליהו תומר חליבה אורן סגרון סתיו אלילמך אלעד בונפלד זוהר חוגג אמיר אבוטבול אופיר חיים מה מיוחד בהרכב הזה אתה שואל? 10 שחקני בית,ואופיר חיים 1,שנחשב כמו שחקן בית. לאף אחד בליגה לא יכול להיות מצב כזה. אל תדבר שטויות,אנחנו הקבוצה הביתית ביותר,אנחנו הקבוצה שמשתפים הכי הרבה שחקני בית בליגה הראשונה. אז אל תזבל לי את השכל,לא משקיעים בנוער,אוהד של חיפה,שבנויה על רכש,אומר לי,שהקבוצה שלי בנויה על שחקני בית,לא משקיעים בה בנוער. דיי לחפש תירוצים מטופשים,עוד מעט תגיד לי שבגלל שבבאר שבע חם יותר מנתניה,נתניה קבוצת צמרת. תודה שטעית וזהו,קורה,כל אחד טועה. אתה נתפסת על הקטע שהינו בליגה השנייה לפני כמה שנים,והכנסת לראש שאנחנו קבוצה קטנה,זה לא ככה,בכל השנים אנחנו בצמרת,וגם שנה הבאה אנחנו נרוץ גבוהה. ורצה עוד דוגמא להצלחה,הייבוא שחקנים שלנו לחו"ל,זה התחיל עם בניון(שעם כל הכבוד הביא לכם במו רגליו אליפות),זה המשיך בברדה שעוד יהיה באירופה. ועכשיו קבוצות גרמניות רוצות את אלעד בונפלד,וגם אחרי זוהר חוגג ותומר חליבה עוקבים מספר קבוצות מחו"ל. אז דיי לדבר שטויות,פשוט תודה שטעית,ושבאר שבע היא הקבוצה הגדולה החמישית בישראל...
תראה אתה צודק, ואני גם טעיתי פה קצת. אבל, עם כל מה שאמרת, אני עדיין חושב שנתניה היא הקבוצה החמישית בגודלה בישראל, ולא ב"ש. לנתיה יש מפעל נוער מהטובים בישראל. ואם אתה כבר אומר על חיפה שהיא קבוצת רכש, רק שתידע שגם לנו יש נוער יותר טוב משלכם. ובקשר ללופא קדוש, אני שמעתי שזינו אמר שלופא לא פיתח את הכישרונות של ב"ש... זה ממש לא נכון....
נתניה היא המתאימה להיות החמישית, ולא ב"ש מפני ש: דבר 1, לא משקללים פה רק קהל (למרות שגם בזה נתניה לא רחוקה מב"ש) דבר 2, ההסטוריה של נתניה גדולה ומפוארת דבר 3, גם השנה נתניה הצליחה יותר מב"ש דבר 4, רק השם של נתניה אומר יותר מהשם של ב"ש..
