עיתונות שחור לבן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י THE STRETFORD END, ‏16/6/05.

  1. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תוריד את ה"מוכן למשחק השני" ותשנה ל"מוכן למשחק הראשון".
    קפיש?
     
  2. Bridge Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/06
    הודעות:
    2,453
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המשחק הראשון נערך בת"א...
     
  3. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יפה..
    אז מכבי ביקשה להחליף ביתיות, כך שהמשחק השני יערך בת"א, מה שיתן זמן לסיום השיפוצים.
    לא הבנתי איפה הבעיה.
     
  4. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא מכבי ביקשה, האנדורים ביקשו.
     
  5. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מאוד אוהב את מוסף הספורט של "הארץ" שהוא לרוב הכי איכותי, הכי מגוון והכי מקורי מבין עיתוני ארצנו, אבל לאחרונה עוזי דן פשוט מכאיב לי לראש ולעיניים, ופשוט פוגם בהנאת הקריאה שלי.

    אתמול דן סיקר נרחבות את הליגה הבלגית שזה יותר מלגיטימי לאור האחיזה שהליגה הזו תופסת על הכדורגל הישראלי, הכתבה גם הייתה טובה אלמלא נשפכו ממנה אינספור השוואות די מביכות כלפי הליגה הישראלית, בנסיון נואש לטעון שהליגות כמעט מאוזנות, וכי ברדה-ורמוט-טועמה לא ממש מקדמים את הקריירה שלהם. הוא שכח לציין את כמות השחקנים שיצאה מבלגיה לליגות בכירות, את העובדה שהתקציבים שם עדיין קצת יותר גבוהים מישראל ואת העובדה שנציגות שלהן עדיין משחקות במפעלים אירופאיים יותר מאיתנו. אחרי זה הוא דירג באופן די מגוחך את הליגות באירופה, אני מבין את הזלזול הישראלי שאינה אנגליה-איטליה-ספרד, כאילו אימונים של קבוצת מרכז טבלה בהולנד או בפורטוגל ברמה גבוהה בהרבה מאלה של קבוצת צמרת בישראל, לא מבין איך כדורגלנים ישראלים מדי פעם תופסים תחת על מועדונים יחסית פחות מפורסמים מאירופה, או בליגות משנה בין הליגות הבכירות שכן תופסים מהן. פשוט טמטום וחוסר מודעות משווע.

    היום פורסמה כתבה על בן סהר ועל ה"התדרדרות" במעמדו. כאילו סהר היה שחקן הרכב קבוע ומזדקן שיורד ליגה, לקבוצה שרק העונה ירדה ליגה ומצפה לעלות, שבה הוא משתלב כפרוספקט מבטיח במיוחד.
    עשו הר מעכבר כל כך נפוץ, ומנסים לנפח תופעה כל כך שגרתית ופשוטה שקורית מאות פעמים מדי שנה באנגליה. להשאיל כשרון צעיר לקבוצה קטנה כדי להשתפשף זה אלף בית של גידול כישרון צעיר, ארסנל שלחה העונה לברמינגהאם שני כשרונות שנחשבים לעילויים, מנצ'סטר יונייטד משאילה בקביעות את כוכבי האקדמיה שלה - על מה לעזאזל הם עושים כל כך רעש, ועוד מבכים נפילה לכאורה של שחקן???? סנסציוניות זולה.
     
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסכים איתך,קראתי את הכתבה על בן סהר,
    לא מבין על מה המאומה,על מה הפאניקה,
    אבל ככה זה בתקשורת בישראל,יום אחד ממליכים אותך ולמחרת מורידים אותך לאשפתות,
    אין שום אמצע,אין שום יכולת לראות ולהבין כי לא תמיד הכל זה מיידי,
    זה מחלחל גם בחשיבה ובכתיבה של לא מעט מהכותבים פה בפורום שבוודאי ניזונים ומושפעים מרמה הקלוקלת של עיתונות הספורט בארץ,
    הכל שחור או לבן,או שאתה אפס או שאתה גדול,
    ידיעות אחרונות עשה כתבה שחורה על שחר פאר כי עדיין לא נכנסה לעשירייה הראשונה,כי הודחה מוקדם מווימבלדון ופתאום הטניסאית הגדולה של ישראל הפכה להיות לא מספיק טובה באמת,
    שבוע הבא היא תזכה באיזה טורניר ויחזרו להתחרות מי מכתיר לה יותר כתרים על הראש,

    אין סבלנות,אין דרך,שום כלום.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אני מסכים איתכם שיש נטייה לפאניקה בתקשורת הישראלית. זאת סיטואציה שנובעת מהיותה תקשורת ספורט. כמה כבר ספורט (אמיתי) יש כאן? גורנישט מיטגורנישט. אז כיוון שכמות העכברים שאפשר לכתוב עליהם מצומצם, עושים מכל אחד פיל. פאר ניצחה פעמיים? רוכבת על על ההצלחה. הפסידה פעמיים? כישלון, מידרדרת, נחלשת.

    על הכתבה הבלגית (שלדעתי לא עוזי כתב אותה, אבל לא משנה) אני לא יכול לדבר כי פשוט לא קראתי אותה. לגבי הכתבה על סהר, אני חושב שהיא עושה עבודה טובה בסידור הסיטואציה לקורא. אנחנו יודעים מה משמעותה של השאלה לקבוצה אחרת, אבל לא כולם יודעים. כשהתברר שסהר יושאל היו קולות מכל הכיוונים, ואני לא רואה שום בעיה. להיפך, היא לא מתלהמת, לא מכריזה שהקריירה של סהר בהתפרקות. אם אתה לא עכבר כדורגל אנגלי כמונו, היא אינפורמטיבית וטובה.

    הוטספר, אני מעוניין ומצד שני חושש לשאול מה היתה הבעיה בדרוג הליגות. אם אתה לא מסכים איתה זה בסדר גמור, לכל אחד יש דעה. השאלה אם יש לך בעיה בסיסית איתה.
     
  8. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמיר אני מרשה לעצמי לענות ולהתייחס גם לנקודות שהעלית.
    זה שאין בארץ ספורט, זה ידוע. השאלה מה תפקידם של מתווי המדיניות. ברור שהרצון למכור עוד עיתונים דוחף לכיוון הצהוב והסנצציוני, אני בתור מי שההורים שלו מנויים 20 שנה ל"הארץ" יודע שהמדיניות של העיתון היא לא להתדרדר לכיוונים הצהובים האלה. איכשהו נראה שבספורט יש יותר מתירנות.
    בנוגע לדירוג הליגות, אני חושב שהבעיה לא בעצם הדירוג, כי ברור שאנגליה-ספרד-איטליה זה רמה אחת וצרפת-גרמניה רמה שניה והבלגית-פורטוגלית-הולנדית ברמה נמוכה יותר, אבל מתחת לכולן, בעשר רמות בערך, נמצאת ליגת השום כלום שלנו. הניסיון ליצור קורולציה בין הליגות מהדרג השלישי (גם קבוצות מרכז הטבלה בהן) לבין קבוצות מליגת העל עם נורמות הניהול החובבניות, עם היעדר הערכים הספורטיביים של השחקנים- זה מה שמעצבן.
     
  9. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא צריך להיות מבין גדול בכדורגל אנגלי בשביל לדעת שהעברתו של בן סהר לצ'רלטון לגיטימית מאוד .
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏3/7/07
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    הספורט מאז ומתמיד היה נושא סיקור יותר מתירני מיסודו. גם בגלל שהוא לא הרה גורל. בסך הכל, אם בכל מדור אחר בעיתון (ולא רק בישראל) היו כל כך הרבה ידיעות שהיו מתבררות כשגויות, העיתון היה פושט רגל תוך חודש. בספורט איכשהו זה הפך להרגל. כולם יודעים שיהיו ידיעות (והרבה, בעיקר בקיץ) שלא יתממשו.

    מה שכן, AW forever, אם אתה טוען שהספורט בהארץ הולך קצת לכיוונים צהובים, אני אשמח לקבל דוגמאות. אני לא חושב שזה הכיוון בכלל.
     
  11. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עיתון הארץ לא מידרדר לכיוונים צהובים ?

    את רוב החומר האיכותי הם מעתיקים מהגרדיין,טיימס,וכד..
    אבל רמת הכתבים בירידה מתמדת , ראית את הכתבות של משה בוקר ? או את הכתבים השונים שמסקרים למשל מחנה אימון בחול ,יותר צהוב מצהוב ,ומה עם הכותרות המפלצתיות על קשטן ,הסאן אפילו לא הגיע לרמה כזאת .
    נכון ,עדיין יש מספר כתבים ברמה גבוהה ,ובמיוחד בהשואה למתחרים העלובים ,לדוגמא - אביב לביא , עוזי דן ( לפעמים מדרדר ,בגלל הדרישות ) ,גם חברנו מהפורום עמיר כותב ברמה ,אבל עדיין מה שהופך אותו בעיני לטוב בארץ הם הכתבות המועתקות\קנויות מחול , אפילו טניס קראתי הבוקר ונהנתי (כתבה בשם ,קשה לעיכול ,מהגארדיין )
     
  12. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זו לא שאלה של מסכים או לא מסכים, באופן טבעי אני חולק על כמה קביעות אבל זה מישור סובייקטיבי ואין על מה להרחיב עליו.
    הנושא של דירוג ליגות, לא יודע, זה לא נשמע קצת חובבני? לתת לאיזשהו כתב להחליט שליגה זו היא הכי טובה וזו לא, זה מזכיר נורא אוהדי טריבונה ואפילו אוהדי מעקים. זה לא בזוי ולא נמוך כמו שזה בעיניי לא ראוי מבחינה עיתונאית, זה זול, זה חסר תכלית, זה נחוץ בעירבון מוגבל מאוד, וזה בעיקר תופס סתם מרחב שעדיף היה לנצל לדברים יותר פרקטיים.
    גם אני נהניתי מהכתבה על הטניס, לגבי הקטע הצהוב - הכתבה על מחנה האימון של בית,ר היה מאוד לא אופייני לעיתון וחבל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/7/07
  13. spurs229 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/06
    הודעות:
    5,840
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ולמרות כל הדברים האלה אתם (וגם אני) מעדיפים לקרוא הארץ ומשתדלים אפילו לא לפתוח את שני הצהובונים האחרים.
     
  14. raanana4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏12/9/02
    הודעות:
    2,674
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אותו דירוג שהופיע בהארץ אתמול היה אחד הדברים המגוחכים שראיתי, ולא חסרים דברים מגוחכים בעיתונות הספורט בארץ. עצם הקונספט מגוחך, למה שלא יעשה דירוג של 20 השחקנים הטובים בעולם? אם כבר אז כבר, שיהיה מגוחך, וילדותי במובן מסויים, עד הסוף. ואני לא מתייחס לדרך בה קבע שהליגה הספרדית שחוץ משלושת הגדולות משעממת להחריד ולא הביאה אף נציגה לחצי גמר הצ'מפיונס(בניגוד ל-3 שלנו) היא הליגה הטובה בעולם ללא עוררין, לדעתו של עוזי דן המלומד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/7/07
  15. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתם יכולים להביא לפה את הדירוג המלא?

    קביעה זו או אחרת של דירוג ליגות בכל מקרה זה עניין של טעם אם אתה אוהב אתה אוהד כדורגל אגרסיבי, אם אתה אוהב כדורגל דרום אמריקאי (כל הרונאלדיניואים למיניהם).