באיירן מינכן 2007/8

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י ג'ובאני אלבר, ‏28/5/07.

  1. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    אורי, היצפלד קיבל משימה מאתגרת עד כמעט בלתי אפשרית במצב הנוכחי. היא לחץ אדיר והרבה משחקים בכל המפעלים(וכמובן מעט זמן לעשות הכנה מלאה לפי פילוסופית המשחק שלו). ולא נכון, זו לא הסיבה היחידה שהוא הגיע. הביאו אותו בתאכלס כדי שישאר ויבנה מחדש לעתיד (לא רק לשלושה חודשים). אז נכון בהתחלה שום דבר לא היה חתום וסגור, אבל אלו היו הכוונות, ולכן הוא הוחתם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/07
  2. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אורי, כשהביאו את היצפלד עמדו לרשותו בריאים גם שוויני, סניול ופולדי ואלה לא עמדו לרשותו בחצי השני של התקופה שהוא אימן. אז אם הם היו עומדים לרשותו היית צודק, אבל מכיוון שלא, אז אי אפשר לדרוש ממנו קסמים.
    אני מוכן לקבל שלל ואוטל (הראשון פחות השני יותר) הם שחקני ליגה מעל הממוצע. אבל זה מספיק כאשר הם השחקנים הפחות טובים שעומדים לרשות המאמן, לא כאשר הם השחקני היותר טובים שעומדים לרשותו. או במילים אחרות אם היה צריך להסתדר עם לל ועוד שלושה שעליהם בנו או אוטל ועוד שלושה שעליהם בנו אז נכון. אבל כשצריך להסתדר עם לל ביחד עם אוטל וביחד עם קרימי או גרליץ ועוד אחד שעליו בנו (ואן בומל) זה כבר סיפור אחר לגמרי.
     
  3. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    צודק במליון אחוז!!! באיירן נתנה יופי של קמפיין אירופאי, שהחל עם שלב בתים מצוין בהנהגת מגאת' והסתיים בהתמודדויות נהדרות מול ריאל ומילאן בהדרכת היצפלד. אני זוכר שלפני המשחקים מול ריאל רון קופמן אמר ב"יציע העיתונות" שהכי טוב ששתי הקבוצות לא ימשיכו לאור איך שהן נראו. איזה צמד משחקים נהדר קבלנו!!! ראו שהגנרל על הקווים!!! מול מילאן יצאנו עם תוצאה מעולה מסן סירו ולא יעזור כלום: במינכן היינו טובים יותר ואם לא יום מעולה של דידה בשער היינו עוברים אותה. בשמינית ורבע גמר האלופות נראינו טוב מאוד וזה לזכותו של היצפלד.
     
  4. tiktin Member

    הצטרף ב:
    ‏20/5/05
    הודעות:
    829
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טסקי לא רואה את לל, הוא יותר טוב ממנו. הוא גם יותר צעיר אני חושב.. אבל עזוב את זה... שניהם לא הלב של הקבוצות שלהם. הצחקת אותי מאוד כשאמרת קקאו=סנטה קרוז. בא נגיד ככה, אחרי עונה כזאת קקאו היה חייב לשחק בקופה בהרכב פותח. את סנטה כרוז הייתי שולח לקנות בגדים

    אבל משפט האחרון אני מסכים איתך. באירן באמת חוזרת. ואני לא רואה מתי היא תלך שוב לאיבוד
     
  5. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    3,689
    מין:
    זכר
    נדב אני מבין אותך, ולמסכים שהעובדה שלא מעט שחקנים היו פצועים פגעה בבאיירן של היצפלד לעמוד במשימה. אני רק אומר, שבשורה התחתונה הוא לא עמד במשימה שבשבילה הגיע. כאשר עושים מהלך כזה שלושה חודשים לסיום העונה ומפטרים מאמן שסה"כ תרם רבות למועדון, עושים זאת כדי לקבל תוצאות מיידיות ואם היו רוצים את היצפלד רק בכדי שיצליח לאורך תקופה היו מחכים עד הקיץ בכדי לבצע את המהלך. אם נחזור שוב לאותה השורה התחתונה אז היצפלד, חרף הקשאים שעמדו בפניו עדיין נכשל במשימה שלשמה הגיעה. יש לו עכשיו את כל הכלים לחפר ואני, בתור אחד שמעריץ את עבודתו, גם יודע שהוא יעשה זאת. מצד שני, את התוצאות שעשה היצפלד בחודשים המעטים שלו שם, לא היו יוצאי דופן ולא בטוח מאגאת' לא היה עושה את אותו הדבר.
     
  6. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    ופה אנחנו מגיעים ל"אם" שאני כל כך לא אוהב אבל אין מה לעשות כי אנחנו כרגע עוסקים בספקולציות ובודקים בדיעבד ולכן חייבים את ה"אם". את היצפלד הביאו א. כדי לנסות להוציא משהו מאותה העונה וזה כולל גם בליגת האלופות וגם באליפות. וב. לבנות קבוצה חדשה, כי כולם הבינו שעם הקבוצה הזו יהיה קשה להגיע רחוק.
    אבל אף אחד לא צפה שהיצפלד יאלץ להיפרד מ - 3 שחקני מפתח שלו מתוך הסגל הרעוע שהיה מלכתחילה. שים לב. אחרי שדייסלר פרש לא היה אף שחקן קישור אופנסיבי רציני חוץ משוויני. ולא, אני לא מחשיב את קרימי כשחקן לרמות האלה. ותסכים איתי שבסגל שלם לבנות על שחקן התקפי אחד בלבד בקישור זה לא מספיק. ומי שאחראי לזה שזה מה שנשאר זה מאגאת שבנה את הסגל ולא הביא בחורף אף אחד.

    וכאן מגיעים ל"אם". ובשביל לבדוק את התוצאות של היצפלד צריך להסתכל בפרספקטיבה הנכונה ובנסיבות ולשאול את ה"אם". אם הוא לא היה סובל מהפציעות החדשות הוא נכשל. כי בהגעתו הוא בעצם אמר עם השחקנים האלה אני יכול להשיג משהו ולא הסיג אותו. אבל מכיוון שהסגל היה דל וגם המעט שהיה לו כשהוא בא לא היה לו בזמנים הקריטיים, אז הוא לא נכשל. הוא בטח לא הצליח, אבל הוא גם לא נכשל. ואם הוא היה האחראי לסגל הדל והעלוב אז גם עם הפציעות הוא נכשל.

    מה מאגאת היה משיג עם זה. אני לא יודע וזה ממש לא מעניין. אבל כמו שהקבוצה נראתה אצל מאגאת עם כל השחקנים, אני לא חושב שהוא היה מגיע ליותר ממקום רביעי ואני משוכנע שהוא לא היה עובר את ריאל.
     
  7. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    3,689
    מין:
    זכר
    קודם כל עניין ה-"אם". אין ברירה, אתה לא יכול להימנע ממילה זו בנסיונך להשוות בין המציאות ממנה אנו ניזונים לבין חזיון תעתועיינו. מה שמחזיר אותנו לאם. אם מאגאת' היה נשאר, אני כמעט בטוח שהיה משיג את אותן התוצאות, המקום הרביעי. כי גם הרכב שבור ורצוץ איתו היצפלד נאלץ להסתדר עדיין טוב יותר מזה שיש לשאר הקבוצות אשר סיימו מתחת למקום הרביעי. מהיצפלד, משום שמו הולך לפניו מצפים להשיג מעבר ממה שכל מאמן אחר צפוי היה להשיג. מה גם שאותו דייסלר למשל לא הספק לתרום יותר מדי גם לקבוצתו של מאגאת'. וקארימי היה שחקן שסלע הביא אחרי שהיפנט את רומניגה והונס ולא אותו מאגאת'.

    עוד דבר, יהיה איזה מאמן אשר יהיה, שינוי מעין זה גורר אחריו בדרך כלל, לפחות בתחילה, השפעה חיובית. ולכן אין מן הנמנע להתעלם מהשפעה זו כאשר מדברים על ההישג של באיירן עם היצפלד מול ריאל. עוד דבר שרצוי לא להתעלם ממנו, הוא שבאותה תקופה ריאל הייתה בשפל מבחינתה, בעוד ששוב, באיירן עם צירופו של היצפלד היתה בשינוי בכיוון מעלה. ומכאן, ששוב (אותו) "אם" מאגאת' היה נמצא בנעליו של היצפלד, סבירות לא קטנה שהתוצאות היו זהות גם בצמד המפגשים הזה.

    שוב, רק בכדי לחזור ולהדגיש, אני נמנה עם המעריצים של היצפלד, אבל מסכים עם הדיעה שבמטרה, לשמה הגיעה בשלב כה מאוחר של העונה, הוא לא עמד.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏16/7/07
  8. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    על זה שהוא לא עמד במטרה אין ויכוח. השאלה אם אותה המטרה היתה מוצבת בפניו או שהוא היה מסכים שיקבעו לו מטרה כזו, אם הוא היה יודע שהסגל שלו הוא הסגל שהיה לו בפועל, החל מהמשחק השני נגד מילאן ועד לסוף העונה + הפציעה של פולדי שהשביתה אותו בכל מהחזורים האחרונים. אני לא בטוח.

    ולעניין מאגאת. ברגע שהוא הבין או היה צריך להבין שעל דייסלר אי אפשר לסמוך הוא היה חייב להביא עוד קשר התקפי ולו גם מחליף בחורף. הוא לא עשה את זה. וגם ככה בסגל שהוא בנה עם דייסלר ואחרי שחרור דוס סנטוס וזה רוברטו ובאלאק (עוד לפני זה) נשארו לו בדיוק דייסלר שוויני וקרימי כקשרים התקפיים. כשאנחנו יודעים שדייסלר זה בערך 50% סיכוי אז מה שנשאר זה כלום. ואני לא קונה את הקשקושים. מאגאת אחראי להבאת קרימי. אם הוא לא היה רוצה אותו לא היו מביאים אותו. מאגאת אחראי ל - 100% מהסגל שהיה לו בשתי העונות האחרונות, אולי חוץ מהעזיבה של באלאק שכנגד זה הוא לא יכול היה לעשות כלום.

    בקשר לאם מאגאת היה מגיע לאותו דבר. זה כבר אם אחר שאני בכלל לא רוצה להתעסק איתו והוא שונה מה"אם" בשאלה אם היצפלד נכשל או לא.
     
  9. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    חדשות רעות (כנראה). לוקה טוני נפצע אתמול בברכו במשחק נגד אלבשטאדט ומייד הוחלף. וזאת בדקה ה - 30 למשחק האימון אתמול (אותו ניצחה באיירן 13:0). חומרת הפציעה תתברר רק היום.
    לי, אישית, אמנם קצת קשה להגיד את זה, אבל לא בטוח שזה נורא. אני הייתי דווקא רוצה לראות את פולדי וקלוזה ביחד. אבל מכיוון שמדובר בבריאות של בן אדם. אז הלוואי והפציעה היא כלום והוא יחזור כבר לשבת.
    אבל יש גם חדשות טובות מהמשחק. שוויני חזר, שיחק 90 דקות ואפילו הבקיע שני שערים (שזה החלק הכי פחות חשוב בעניין).

    דרך אגב, למשחק הגיעו למעלה מ - 10,000 צופים והוא היה סולד אוואט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/7/07
  10. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    אוהדי ההצלחות יצאו מהחורים.. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx

    נדב, הפציעה של טוני צריכה אפילו מאד להדאיג אותך, גם כי הוא התקווה הגדולה שלכם וגם כי העומס הפיננסי שהוא הביא עימו צריך להביא תמורה.
     
  11. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    קודם כל, הוא לא התקווה שלי - אישית. אני חוזר ואומר. אני הייתי מעדיף שלא יביאו אותו בכלל, אלא רק קלוזה ופולדי עם שלאודרף כמחליף וסנטה קרוז ואלה מהנוער (שבנתיים מפציצים במשחקי האימון - עם כל הכבוד המועט למשחקים האלה.

    שנית, אין שום דאגה כלכלית. באיירן מספיק איתנה כלכלית. זה א'. וב' חביבי, יש ביטוח והוא מכסה את הדברים האלה. אם טוני יהיה פצוע כל העונה מי שיאכל אותה זה הביטוח ולא הקבוצה.
     
  12. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    כסף זה באמת לא הדאגה, אבל כן מדאיג שאולי (אולי) אנחנו מינוס חלוץ.

    http://www.sport1.de/media/redaktionell/bilder/sportarten/fussball/bundesliga/juli/toni-luca-verletzt_Aufmacher.Xxx

    קשה לדעת, נחכה לראות מה יגידו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx
     
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    מצד שני אולי נרוויח את פולדי (שהשילוב שלו עם קלוזה כבר הוכח לא רע) ומה גם שאם הפציעה כזו נוראית (נגיד השבתה לחצי שנה ומעלה ועוד בגילו) עדיין לא מאוחר להביא עוד חלוץ לספסל וקלוזה ופולדי יוכלו לעשות אימונים על אמת במשך כל העונה לקראת העונה שאחרי.
     
  14. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    סנטה קרוז עדיין לא שוחרר נכון?
     
  15. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לא.
    אבל הוא לא ממש חלוץ והוא גם לא ממש מוכן לשבת על הספסל.