אתה אומר שאני זיין שכל??? תשמע, יש הבדל גדול בין לאהוב שחקן לבין להגיד שהוא ברמה עולמית.... כן אני אוהב את דייויד סימן, איאן ווקר, אנדי גריפין וארון יוז. זה לא חטא. מותר לי. כמו שאתה אוהב את נייג'ל מרטין ואיריק באקה. זה שאני אוהב אותם לא אומר שאני חושב שהם טובים...... תפסיק לדחוף לי מלים לפה, אני בחיים לא אמרתי שדייויד סימן או איאן ווקר (שלמען הפרוטוקול שיחקו שניהם בנבחרת אנגליה אבל זה לא חשוב) הם בכלל שוערים טובים. כן אמרתי שאני הם. ואל תנסה בכלל לשנות נושא, זה כל כך עלוב ופאטתי שאין לך איך להגיב על הנושא שבו אנחנו מדברים, אז אתה כותב במקום זה שאני חושב בלה בלה בלה, שזה בכלל לא נכון..... ואתה יודע שהשוואה של קלין שיטס היא בולשיט.... משתי סיבות: 1. נגיד ולפי הטענה הכל כך חכמה שלך, השוער עם הכי הרבה קלין שיטס באנגליה הוא השוער הכי טוב שמה. נגיד. אז לפי הטענה הזו, שוער שספג שער במשחק במשך 5 מחזורים, נחות על שוער שספג במשך 3 משחקים 3 שערים בכל משחק, אבל לאחר מכן שמר על שער נקי. אני חושב שהשוואה בין קלין שיטס היא שגויה, צריך להשוות (אם כבר!!) בין מספר השערים שהם ספגו. 2. השוער שסופג הכי מעט שערים הוא הכי טוב? תגיד לי אתה עושה צחוק? המון תלוי בהגנה שלו. תאמין לי שאם נייג'ל מרטין יעמוד היום בשער לידס הוא יספוג 5 שערים כל משחק, וזה לא רק(!) בגלל שהוא שוער גרוע, אלא גם בגלל ההגנה שלו. אתה בעצם טוען ששוער שבמשך עונה שלמה עמדו לפניו טיטוס בראמבל, ניקוס דאביזאס או סטיבי קאלדוול (ואל תגיד פתאום שהם שחקנים שיכולים להיות טובים, אני יודע טוב מאוד מה אתה חושב עליהם) סופג רק שער למשחק הוא שוער גרוע? ומה עם סטטיסטיקות של כמה בעיטות לשער הוא עצר? 3. לא להתווכח עם עובדות? בבקשהף עונה שעברה, עונה שלטענתך נייג'ל מרטין נתן עונה ענקית, ושוער השנה הוא לא אחר מאשר שיי גיבן. עובדה: שיי גיבן נבחר לשוער השנהף לא נייג'ל מרטין. 4. בכלל למה אני מתעצבן מהדברים שלך? זו שוב השיטה הנהדרת שלך, כשאין לך מה להגיד על נייג'ל, אז אתה ישר תוקף את שיי גיבן, אנדי גריפין וכל החבר'ה. מה זה בכלל קשור? אתה רוצה להתווכח על כמה שההגנה של ניוקאסל היא פאטתית? תפתח דיון. הדיון הזה עוסק בנייג'ל מרטין, שהיה ויישאר שוער גרוע, ואל תשנה נושא בבקשה למה שקשור בניוקאסל. אמרתי לך - רוצה, תפתח דיון. 5. לליהי - עוד משהו - גם דייויד ג'יימס היה שוער בנבחרת אנגליה, וגם גארי נוויל ידע שנים ארוכות בנבחרת. זה הופך אותם לשחקנים טובים? נפנוף בזימון לסגל לא אומר הרבה...
חחחחח כל סעיף בהודעה שלך רק מצחיק יותר מהקודם לו. אני רק אומר שההגנה בשנה שנייג'ל עשה שיא קלין שיטס (לדעתי) מאז הקמת הפריימר ליג, הייתה: גונאר האלה בימין, הארט בשמאל, רדבה מדדה לו באמצע (עונת פציעה) ואו מוללנר או אולי וות'רל במרכז ההגנה. תאמין לי שלא ביג שוטס כמו וודגייט, פרדיננד או אחרים... אז ככה שאל תיסחף בהשוואה. אגב, אתה זה שמהלל את ההגנה שלכם כל הזמן, אז הנה אני מסכים איתך לצורך הוכחת הנקודה שלי. בנצור תגיד לי התחלקת על כל השכל? נייג'ל בשיאו, עם כל הכבוד (ויש המון) לרובו, היה הרבה, הרבה, הרבה יותר טוב מרובו, ובעצם אולי חוץ מסימן בשלבים מסויימים, בארתז לפני שהתחרפן וניצוצות מדודק אין שוער שהיה ברמה שלו (אני לא אומר שהוא שמר עליה תמיד אבל בין 95-99 הוא היה לדעתי השוער האנגלי הטוב ביותר, וחוץ משמייכל היה הטוב בכל האי הבריטי). ואתה טוען שהיום יש 5 שוערים שבכושר הנוכחי עדיפים על השיא של נייג'ל? פרידל וקודיצ'יני נתנו עונה מצויינת, אבל לא כמו נייג'ל בשיאו. מצטער, פשוט מצטער. ודאייר - אני לא אגיב יותר כי אתה פשוט מתעלם מכל דבר שאני מציג ומנסה להסיט את הנושא.
טוב, אתה יודע טוב מאוד מה הייתה מידת הרצינות שלי בכל הודעה על ההגנה של ניוקאסל, ואל תשחק אותה פתאום ראש קטן ולוקח ברצינות כל תגובה שלי... ועוד משהו: אתה כותב שאני מנסה להסיט את הנושא??? אני??? אם תלך טיפה אחורה תראה טוב מאוד שהראשון שהתחיל לכתוב דברים שלא קשורים לנייג'ל זה אתה... לא אני... ואין לי כוח להגיב על זה שבשיאו הוא היה יותר טוב מרובו, הרי במילא כל מה שאני אגיד אתה ישר תפסול... אני רק אציין שאם נייג'ל מרטין באיזה שלב בקריירה שלו היה טוב יותר מרובו היום, מצב השוערים האנגלים רע.
טוב עזוב עכשיו אתה סתם עושה לי טיזינג... בעצם לטענתך כל השוערים בעולם עדיפים על נייג'ל נכון? למרות שהוכחתי לך עם סטט' ידועה שהוא נתן עונת שיא במונחים של כדורגל אנגלי (ובכלל) אתה עדיין נהנה להתעלם מזה. עזוב, די.
אולי פרידל וקודיציני העונה היו פחות טובים אבל לא בצורה כל כך משמועתית, אבל בארטז בתקופה יותר שפויה היה יותר טוב, לפחות מבחינת ביצועים נטו, וכן, גם דודק יותר טוב מבחינת רפלקסים זינוקים וגמישות. ותן לפרידל הגנה יותר טובה ותקבל גם רשת נקייה כל כך הרבה זמן. ואתה יודע מה, להיות השוער האנגלי הי טוב בתקופה ההיא זה לא ממש הישג, מי היה מולו? וסימן וג'יימס היו חלק מהזמן יותר טובים אם לא רוב הזמן.
טוב בנצור, סתום. דייויד ג'יימס היה יותר טוב? :shock: עזוב את סימן, זה באמת נתון לוויכוח. ואתה רוצה שוערים אנגליים טובים? אני אתן רשימה של מי ששיחק בנבחרת, פחות או יותר. טים פלאוורס. איאן ווקר. דייויד ג'יימס. דיוויד סימן. וגם בתקופה מסויימת (בעיקר יורו) ריצ'ארד רייט בשיאו (כן). בקיצור - סתום. ואיך דודק יותר טוב? מצדי שיהיה מר גמיש, הוא פשוט לא באותה רמה. מדי פעם יש לו משחקים טובים, אפילו תקופות טובות, אבל לא ברמה של נייג'ל, סימן ובארתז (אם תתעקש). חוצמזה בנצור אתה מתחמק, ביקשתי 5 שוערים שעכשיו עדיפים על נייג'ל בשיא. ורגע - אתם רציניים טוענים שההגנה שתיארתי לכם בלידס קודם נראית לכם עדיפה על ההגנה של בלקבורן היום? מילא ניוקאסל, בערך אותה רמה (אולי טיפה יותר טוב), אבל בלקבורן קבוצת הגנה די טובה.
דייר, אתה סותר את עצמך קשות : מכאן ניתן להבין מדבריך ששחקן שמשחק בנבחרת אנגליה הוא שחקן טוב, לא? אז מה זה? בכל מקרה, בואו נשיג כאן פשרה - נייג'ל מרטין היה פעם שוער טוב מאד, היום הוא סתם עגלה עם 100% שומן. מוסכם?
לא לא לא מוסכם.... אין לי כוח להיכנס לויכוח הזה שוב... כתבתי ששניהם היו בנבחרת אנגליה, ומיד הוספתי שזה לא חשוב.... אני לא אכנס לדיון מי יותר טוב ומי פחות טוב, אבל זה סתם היה בשביל ש: אם פולדאש וליהי טוענים שמי ששיחק בנבחרת הוא נהדר מהולל וכו' כמו נייג'ל מרטין, אז הם לא יכולים לרדת על ווקר וסימן. אבל זה באמת לא משנה... סתם תפסת אותי במילה, זה חסר משמעות. בין השאר זו הסיבה שזה הגיע בסוגריים... דרך אגב הודעה 3000...
כן, אני תופס את כולם במילה. אגב, עוד 541 הודעות אתה מגיע אלי. בטח מתגעגע לכל ההודעות מהיוזר הקודם שלך, הא?
אבל אני לא טענתי שנייג'ל טוב וביססתי את זה רק על היותו שוער הנבחרת, אמרתי את זה כגורם נוסף, ובנוסף, ווקר לא היה משמעותי ובקושי שיחק לעומת נייג'ל שפתח במעל 40% מהמשחקים בשנים האלה, לדעתי. אבל עזוב איבדתי אותך בוויכוח הזה מזמן אתה מנסה להיטפל לשטויות כדי להוכיח משהו שאתה לא מאמין בו בעצמך.
אני בכלל לא טענתי שווקר היה שוער טוב... ולא אתה ביססת את הטענה שהוא היה שוער טוב בזה שהוא היה בנבחרת, ליהי אמרה את זה... יאללה עזוב וזהו, במילא אף אחד לא יצליח לשכנע את השני.
ארג' דאייר לא אמרתי "נייג'ל היה שוער ענק = משמע הוא היה בנבחרת",זה היה סתם לפרוטוקול, נתון יבש לצורך ההמחשה ותו לא.
