פורום חי: יום חמישי, 9.8.07 שעה 15:00 מנכ"ל המשרד לביטחון פנים מר רני פלק וראש אגף המבצעים מר ברטי אוחיון מגיעים להתארח באייסוקר ולענות על שאלות הגולשים בנושא של הוצאות השוטרים מהמגרשים ובנושא שיטור ואוהדים. כולם מתבקשים לקרוא את התקנון לפני שליחת ההודעות, על מנת שכולנו נוכל להינות מאירוח פורה ומהנה. האירוח בשיתוף "היציע" - ארגון אוהדי קבוצות הספורט בישראל, אתר טלספורט ואייסוקר. זוהי הזדמנות מעולה לאוהדי הכדורגל לקבל תשובות ישירות מהמשטרה בכל הנושאים הקשורים ליחסים עם אוהדי הכדורגל במגרשים ומחוצה להם. האירוח החי בפורום הינו הראשון בסדרת אירוחים של היציע אירגון אוהדי קבוצות הספורט עם גורמים הקשורים להתנהלות הכדורגל והספורט בארץ. ----------------------------------------------------------------------------------- תקנון פורום האירוח: 1. חל איסור מוחלט על הצפת הפורום (Spamming) או פרסום של אתרים ו/או חברות אשר לא מתייחסות באופן ישיר לדיונים בפורום. הפרה של כלל זה תביא למחיקה מיידית של ההודעה / הנושא, ותועבר לטיפולם של המנהלים הראשיים. 2. אין לקלל ולהשתמש בשפה בוטה בפורום. הכותבים מתבקשים להשתמש בשפה נאותה ונקייה, ולא להשתמש בביטויי גנאי כלשהם בפורום. לחצים ומתחים למיניהם יש לשחרר על דברים אחרים, לא כאן. כמו כן, אנא הקפידו על ניסוח נאות אשר לא פוגע בכותבים אחרים. 3. השאלות והדיונים בפורום זה חייבים להיות בנושאי כדורגל ושידורי ספורט בלבד! הסטייה מנושאים אלה לנושאים אחרים ולא רלוונטים אסורה והודעות לא רלוונטיות יוסרו על ידי האחראים. 4. נא לא לערב נושאים שונים בדיון אחד. אם ראיתם שיש לכם שאלה שעוד לא נשאלה (על נושא שאין עליו דיון כמובן) כתבו אותה בדיון חדש כששם הנושא של הדיון מתאים למושא השיחה בו. 5. יש לשמור על רמת כתיבה סבירה ומורחבת. כאשר אתם כותבים הודעה, הקפידו לנסח בפירוט ולנמק את דעתכם, ולנסח את ההודעה ברמה ה"איכותית" ביותר שניתן. מנגד, אין צורך "למרוח" הודעות כאשר אין הרבה מה להרחיב, המנעו מכתיבה מיותרת. כמו כן, הקפידו על ניסוח תקין כמה שאפשר, והמנעו משגיאות כתיב והקלדה. במקרה ונתקלתם בשגיאה בהודעתכם לאחר פרסומה, תוכלו לערוך את ההודעה ולתקן את השגיאה. 6. אין לשאול שאלות אישיות, לבקש בקשות אישיות או להגיב תגובות אישיות כלפי כותבים אחרים בנושאי הפורום. 7. אנא המנעו מלהשתמש באפשרות הציטוט באופן מיותר. צטטו את המשפטים עליהם ברצונכם להגיב, והמנעו מלצטט הודעות שלמות אם אין בכך הכרח. ביכולתכם לערוך את הציטוט בתיבה אשר נמצאת מתחת לתיבת ההודעה. אנא נצלו אותה על מנת למחוק את המיותר מהציטוט. 8. נציגי המשרד לביטחון פנים לא חברים שלכם ולא שכנים שלכם. אנא פנו אליהם בצורה המכובדת והראויה לו. 9. על פורום האירוח אחראים כל מנהלי הפורום ובסמכותם לערוך הודעות ולהסירן במידת הצורך. אנא חסכו מהם את העבודה השחורה הזו. 10. אין לכתוב שאלות לגופו של אדם אלא לגופו של עניין בלבד. מהלך האירוח: 1. החל מיום חמישי בבוקר יפתח פורום האירוח, כפורום העליון ביותר באייסוקר, במקום בולט שכולם יוכלו ליראות אותו. 2. האירוח עצמו מתחיל בשעה 15:00. אבל החל משעה 13:30. אפשר להתחיל לכתוב שאלות. 3. השאלות אשר יכתבו יעלו למערכת האתר ולא יופיעו ישר וזאת על מנת למנוע, שאלות כפולות, הצפות, ביטוי לא במקום וכו'. 4. השאלות שיגיעו למערכת שלנו (כל שאלה שתכתב למעשה), תעבור עריכה קצרה (מבחינת כתיבה ושגיאות כתיב וכו'), ובמידה וקיימת שאלה זהה או קשורה בנושא היא תצטרף לנושא הקודם (לפי הנושא הכללי יותר, או הנושא הראשון שנכתב, כאשר שתי שמות השואלים יופיעו בפנים). 5. אנו נפרסם את השאלה ברגע שניראה שלא נוצר בלאגן בפורום כלומר שנדב מספיק לענות על כל השאלות ועומד בקצב הכתיבה שלנו, אחרי הכל אנחנו 300 הוא 1. 6. לאחר פרסום השאלות כל המשתמשים יוכלו לכתוב לצפות, ובסוף האירוח יהיה עותק של הדיונים לפורומים הפתוחים, להמשך תגובות. הערות כלליות: 1. אנו מבטיחים להשתדל להציג את מירב השאלות במהירות הגבוהה ביותר ומקווים כי יענו על השאלות בזמן האירוח 2. אנו מבקשים לא ליצור בלאגן ולחץ עם הודעות כמו "מה עם השאלה שלי" וכו'. 3. אנו מאחלים לכל גולשי אייסוקר, גלישה נעימה ואירוח מוצלח. ---------------------------------------------------------------------------------------- כולכם מוזמנים לשאול שאלות בקשר לאירוח עצמו, אנו מבקשים ממכם לא להגיב בדיון הזה על האנשים או על נושאים פתוחים אחרים, אלא לשאול שאלות בקשר למבנה האירוח ולהעיר הערות כלליות לגבי כל מה שלא ברור. מאחר ואנו יודעים כי שעות האירוח הם לא הכי אדאליות ונוחות (אנו ננסה למשוך את ז המעבר לזמן הקצוב אך הדבר לא תלוי בנו). ניתן לשלוח את השאלות כבר מרגע זה, השאלות יעלו למצב "המתנה" ויחכו לאישור המנהלים. כשעה וחצי לפני האירוח אנו נחל לפרסם שאלות. אירוח מהנה לכולם
שאלה לכבוד נציגי משרד לביטחון הפנים: המשחק אתמול בטדי אובטח ע"י 400 שוטרים ו270 מאבטחים וסדרנים איך אתם מסבירים את העובדה שאוהדי קופנהגן(הלא רבים)חטפו יריקות וקללות והיו קרובים ללינץ' ע"י אוהדי ביטר ולא היו שוטרים באזור? איך בכל פעם המשטרה לא נמצאת איפה שהיא כן צריכה להמצא איך בכל מגרש בארץ שכל העולם יודע שאוהדי ביטר מתארגנים בגושים נגד ילדים קטנים ונשים שנמצאים שהם לבד,איך הם מגיעים למצב שהם חוטפים צעיפים ומרביצים ותמיד במקרים האלה אין שוטרים באזור? עד שלא יהיה הרוג מחוץ למגרשים-אתם לא תתחילו להפנים את זה.
מה דעתכם על חוק הספורט של חבר הכנסת אבשלום וילן שמורה לעצור כל אוהד שהשוטר חושד בו שהוא התפרע למרות שאין לו הוכחות? לא כואב לכם לראות שלמאות אוהדים בני נוער-נהרסים החיים,רק בגלל שהשוטר הגיע עצבני מהבית ועצר אותו על לא עוול בכפו? למה בטדי שנדלקת אבוקה,המשטרה מוציאה מהיציע את כל האוהדים שהיו ברדיוס של 30 מטר מהאזור?
לכבוד נציגי משרד ביטחון הפנים: מהי ההגדרה של "הפעלת כוח סביר" האם לתת אגרופים לפנים לאוהד ביטר(ששוכב על הרצפה)שבסה"כ חצה את האזור של קבלת פנים בנתב"ג-נחשב ל"הפעלת כוח סביר"?
חברים אפשר לשלוח שאלות מרגע זה השאלות ימתינו לאישור המנהלים ויפורסמו מאחר בשעה 13:30 לכל המוקדם. ככה שאין צורך לשאול מה אם השאלה שאלה שלכם. את השאלות תשאלו באשכולות חדשים
צהריים טובים,הפורום מתחיל, שלום לכולם נמצאים איתנו: מנכ"ל משרד הביטחון פנים - מר רני פלק וראש אגף המבצעים של משטרת ישראל - ניצב ברטי אוחיון ויו"ר איגוד האוהדים - מר שי גולוב
הפלייה כנגד ישראלים. ישנה הרגשה שנובעת מעובדות. שישנה הפלייה בגישת המשטרה בין הקב' הערביות לישראליות שהמשטרה מפחדת לפעול נגד ערבים שמה החכ"ים הערבים שלה יצעקו לגזענות. אז היא פשוט מחליטה לא להתעמת איתם. דוגמאות לכך ניתן למצוא בהדלקת אבוקות ורימוני עשן. מכיוון שהם לא חוקייים כל אוהד שמדליק רימון עשן או אבוקה צריכים לפעול אליו בדרך שווה. מה שקורה בפועל, בתור אחד שהיה במגרש הכדורגל דוחא, כשאני ישבתי מצד אוהדי החוץ ומספר אנשים שאני מכיר ישבו ביציע אוהדי סכנין. ראינו הפליה נוראית בין היחס לאוהדי הקבוצות הערביות והישראליות בעוד אנחנו חוטפים על כל אמצעי פירוטכניקה זה מכות, כניסות של שוטרים, סנקציות שונות כמו איסור שימוש באמצעי עידוד כעונש. ושנעצרים לנו אוהדים, חלקם אפילו חפים מפשע(אבל המשטרה מעדיפה לפעול בשיטה של מציאת שעיר לעזאזל ולא בפתרון אמיתי לבעייה)... לאוהדי הקבוצות הערביות הדבר אינו קורה, הדלקת אבוקות שם הם דבר שכיח, ושום דבר מהרשימה שהבאתי שנכונה לגבי כל אוהד ספורט בישראל לא מיושמת עליהם. בנוסף וזה החמור ביותר - במשחק מכבי תל אביב נגד בני סכנין האחרון שהיה בדוחא במסגרת גביע המדינה נכנסו אנשי בני סכנין וקרעו דגלי ישראל שתלינו! חוק דגל המדינה קובע תקופת מאסר על עבירה כזאתי, אבל אותם אנשי הקבוצה (לא אוהדים) לא רק שלא נעצרו, גם לא ניסו לעצור אותם מלקרוע את הדגלים, עזבו מעצר פלילי... זה מעשה שגרם לאוהדי מכבי להשתולל ולהביא לאירועי סכנין האחרונים ושהיו במשחק! דבר שאני כמובן מגנה, אבל אם המקרה הראשוני היה נמנע כל האירועי תגובה לשאחריו היו נמנעים בנוסף גם אוהדי סכנין בסיום המשחק פרצו למגרש וזרקו עלינו אבנים. שוטרי המשטרה תקפו אותנו כדי שנברח משם (כאילו שלא רצינו, אין אדם שפוי שרוצה ללכת מכות עם אלפי אוהדים לבד)... אלה גם בסופו של דבר לא סכנין כמעט ולא הוענשה, האוהדים שפרצו למגרש שבעצם ביצעו עבירה פלילית - לא נתפסו ונענשו. וכך גם האוהדים שתקפו בברוטאליות אוהדי קבוצה אחרת . בעוד כשאוהדי קבוצת בית"ר ירושלים כשפרצו לכר הדשא הוענשו בחומרה למרות שהם אפילו לא תקפו אף אחד! אנא הסבר לי בבקשה את האפליה.. עוד בנושא האפליה ניתן לקרוא בטור שכתבתי בנושא לפני שנתיים אחרי (איך לא) משחק של מכבי נגד בני סכנין קישור לטור האישי בתודה מראש שי ספיר
