אני לא אמרתי שארסנל קבוצה יותר גדולה, את זה ליהי אמרה, ואני לא מסכים איתה. מה שכן, שוב הוכחת איזה גאון אתה - אתה משווה בין האוהדים של מנצ'סטר יונייטד לאוהדים של ארסנל. לא, ארסנל לוקחת בגדול. מה שכן, אני באמת חושב שצריך לאשפז אותך או משהו בגלל מה שאמרת עכשיו.
עזוב יוניטד,עם בני אי אפשר לדבר. לדעתו הנרי החלוץ הטוב בעולם,ואן ניסטרוי לעומת זאת סתם חלוץ,ארסנל היא הקבוצה הטובה בעולם,להמן למרות שלא שיחק אפילו דקה בליגה האנגלית הוא יהיה השוער הטוב ביותר בליגה,ואיך לא,ליוניטד לא הגיע לזכות באליפות. עזוב,הבן אדם מדחיק בטירוף...
האמת משה, כמעט כל דבר שאמרת נכון. להמן באמת יהיה אחד השוערים הטובים בליגה, הנרי מתחרה על תואר החלוץ הכי טוב בעולם וואן ניסטלרוי הוא לא מי יודע מה לעומתו, ליונייטד לא הגיע לזכות באליפות. ואולי ארסנל לא הקבוצה הכי טובה באירופה אבל גם לא היונייטד.
כן, ואואן הוא אחד השחקנים החזקים בפריימרליג... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx
בקשר לאוהדים באמת כל קבוצה כמעט באנגליה לקוחת תאוהדים של מנצסטר. אולי לא בכמות אבל באיכות. ליונייטד יש אוהדים זבל. חצי איצטדיון שם זה כאלה שחושבים שהם בתאטרון ובאים למחוא כפיים מדי פעם . המשחקים של מנצסטר הם לתיירים לא לאוהדים אמיתיים. אפשר היה לראות כשמגיע לאולד טראפורד איך 7000 ישראלים לוקחים בשירה את כל שאר ה60000 בלי שישמעו את אוהדי היונייטד כמעט. אני מתחייב לך שאם מכבי הייתה מגיעה לסיינט גיימס פארק לא היו שמים לב בכלל לאוהדים של מכבי , חוץ מזה שמכבי לא היו משיגים יותר מ2000 כרטיסים.
מסכים עם ג'נאס כמובן בכל מילה... האולד טראפורד הוא אחד האצטדיונים היבשים ביותר באנגליה, למרות התכולה המדהימה שלו.ראינו בחצי הגמר של 98-99, במשחק בין ניוקאסל לבין טוטנהאם, 30,000 תרנגולים מול 30,000 ג'ורדים. זו אווירה... חוץ מזה גנ'אס צדק... ראיתם איך אוהדי חיפה השתיקו אותם... 7000 איש צעקו דייויד בקהאם בן זונה (חחחח אני עדיין זוכר את זה), וה56,000 האנגלים במקום להשתיק אותם ישבו... זה נכון שמנצ'סטר היא קבוצה גלובלית, יש לה באמת המון אוהדים בכל העולם, אבל באמת רוב מוחלט מהאוהדים שלה הם סתם אוהדים, לא אמיתיים...
לא רק שבמבחינה איכותית אנחנו יכולים לראות שיש לנו פה אוהדי מנצ'סטר יונייטד במיוחד לדוגמא (היונייטד) מה שמראה על הרמה שלהם, אלא גם שמבחינה מספרית מאז שבקהאם הועף מהשדה האדומה אני יכולה להבטיח לכם שבמזרח הרחוק שכחו אותה כליל, ועכשיו הכדורגל הספרדי שם חזק על הדגש, שלא נדבר על כל הנקבות שאהדו מנצ'סטר יונייטד ועכשיו שמחות שהאופנה החדשה נשלטת ע"י הצבע הלבן. ושוב, לא אמרתי שארסנל קבוצה גדולה יותר אמרתי שארסנל קבוצה טובה יותר, התכוונתי על המגרש. מבחינה פיננסית וכמועדון מנצ'סטר יונייטד יותר גדולים ואי לא הולכת להתווכח על המובן מאליו. אבל בחייך...משה, כל מה שאמרת שם היה נכון בדיוק כמו שבנצור אמר. תתמודד עם העובדות למרות שהן כואבות. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx
עזבו אותכם את האוהדים של יונייטד במשחקי בית שניה... האוהדים שבאים למשחקי חוץ הם האוהדים האמתיים ולהם אין מתחרים! שרים 90 דקות! במדינות שהאבוקות מותרות הם מדליקים. (ליגת האלופות) בקטע הזה אין על האוהדים שבאים למשחקי החוץ. בבית הם ביזיון. אבל מה זה משנה האיכות... הכמות זה מה שחשוב!
עד המשפט הזה עוד חשבתי שאיכשהו כתבת הודעה סבירה. מה התפקיד של האוהדים בעצם? לתת אוירה ותחושת תמיכה בשחקנים ובקבוצה. 10,000 אוהדים שעומדים, שרים, מעודדים, מניפים דגלים ושלטים במשך 90 דקות ללא הפסקה עושים אווירה מדהימה באיצטדיון ונותנים דחיפה אדירה לשחקנים. 70,000 אהדים שיושבים במשך כל המשחק ומוחאים כפיים מדיי פעם לא משנים מאומה ביחס של השחקנים, ובאותה מידה המשחק היה יכול להתקיים ללא קהל. אז מה עדיף? קהל קטן ותומך, או קהל גדול ואדיש? אני, וכל אדם שפוי שמבין קצת בכדורגל יבחר בקהל הקטן. כמובן שעדיף קהל גדול ותומך (כמו זה של מילאן למשל), אבל זה כבר הרבה לבקש...
ואני שואל אותך מה עדיף... 10,000 אוהדים באולטד טראפורד שרק מעודדים ושרים ועושים שמח או 70,000 שמפוצצים את האיצטדיון? אבל תזכור שאם יהיה רק 10,000 האיטדיון יראה ריק. קבוצה מעדיפה לדעת שיש מאחוריה גב של אוהדים שילכו איתה באש ובמים ולא משנה מתי מאשר אוהדים שמעודדים אבל אחרי שאין הצלחה הם לא באים יותר.
אני מאמין שאם למנצ'2סטר הייתה הבחירה הם לא היו משחקים בגמר הצ'מפיונז למשל באולד טראפורד אלא במקום אחר באי הבריטי. כי הם היו מעדיפים אוהדים אחרים כאלה שלא באים לכל המשחקים כדי לשבת ולמחוא כפיים. וזה מסכם הכל לדעתי.
לקרוא ולא להאמין... אתה לא מתבייש להכניס לי מילים לפה? מתי אמרתי שארסנל הקבוצה הטובה בעולם? מתי אמרתי שלהמן השוער הטוב בליגה (והוא אחד הטובים, כן)? אז זה שהוא לא שיחק דקה בפריימר ליג אומר שהוא סתם שחקן? ומה עם הקריירה הבינלאומית? מה עם התקופה שלו בדורטמונד ובשאלקה? אני אמרתי ש-RVN סתם חלוץ? אמרתי שהוא לא מתקרב לעשרת החלוצים הטובים בעולם, מה שנכון. אתה לא הצלחת להביא טענה אחת באיזה שלושה דיונים שונים להוכיח שאני טועה. לפעמים אתה פשוט משגע אותי משה... חוץ מזה הכל נכון, נראה לי שרוב הפורום אם לא כולו יסכים איתי (אלא אם כן אתה מחשיב כל מני גאונים כגון יונייטד). עכשיו משה, לא הבנתי מה היתה הבעיה שלך עם מה שאמרתי - אתה באמת טוען ש-67 אלף השתקנים שמאכלסים את אולד טראפורד מדי שבועיים הם קהל יותר טוב משל ארסנל (כמובן ללא תחרות), כפי שחברך החכם יונייטד טען? הטמטום פשוט נוזל לך מהאוזניים. מילא הטענה הראשונה שלך, אבל הטענה שלך כאילו האוהדים האלה של מנצ'סטר יישארו איתה באש ובמים... אוי יונייטד... פחות ממקום חמישי בליגה ואתה תתחיל לראות קרחות ביציעים של תיאטרון הזוועות. זה מאד מזכיר קבוצה אחרת בליגת העל הישראלית - וגם אותה אתה אוהד. אם מכבי חיפה תפסיד שלושה משחקים ברציפות האצטדיון יהיה ריק. אבל זה כבר נושא אחר.
נכון שאם יבואו 10,000 איש לאולד טראפורד האיצטדיון יראה ריק, אבל לא תהיה אווירה של איצטדיון ריק. 10,000 אוהדים שמעודדים ושרים במשך כל המשחק יעניקו תמיכה הרבה יותר גדולה לשחקנים מאשר 70,000 נזירים שתקנים. קבוצה באמת מעדיפה גב של שחקנים שילכו איתה באש ובמים. הבעיה היא, שכמות אוהדים יציבה וגדולה לא מבטיחה אווירה חמה באיצטדיון. 10,000 אוהדים פנאטיים הם גב הרבה יותר עדיף מאשר 70,000 שתקנים.
ז אני הייתי באולטד טראפורד במשחק הזה ואני יכול להגיד לך שאחרי הגולים לא יכלנו לדבר בכלל כי הם התחילו איזה שיר או משהו שנשארנו המומים מהעוצמה. כמובן שאני לא הייתי שותף לקריאות לדייויד בקהאם אבל מה שכן היו קריאות ארסנל ארסנל ארסנל (ששוב, לא הייתי שותף להם) שפשוט השאירו אותם(את יושבי אולדט טראפורד) בהלם מוחלט. ושוב אני לא מסכים עם הקביעה שאיכות האוהדים היא הקובעת... מה לדעתכם ר"ג היתה מעדיפה השנה בגמר הגביע... 5000 אוהדים רעשניים או 10,000- 15,000 אוהדי פחות נלהבים. ותחשבו על זה שלשחק מול יציעם כמעט ריקים נותן הרגשה של חוסר חשק לשחק כי אין בשביל מי! אין אוהדים ביציעים!
