כבר מזמן רץ לי בראש הנבחרת הגרמנית הכי אימתנית שאני יכול לחשוב עליה, מעין שילוב של ההווה עם העבר. שלי אוליבר קאן קלאוס אאוגנטלר - פרנץ בקנבוואר - מתיאס זאמר - פיליפ לאם לותר מתיאוס מריו באזלר - הסלר גונתר נצר ( מ"ס 10 האגדי) קלינסמן - מולר אותי מעניין לראות פה את הנבחרת שלכם.. דיון קליל, אז זרמו איתי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
שלי: ספ מאייר אאוגנטלר - זאמר - בקנבוואר -סטפאן רוייטר מתיאוס ברייטנר - הסלר נצר גרד מולר - בירהוף בכלל אני חושב שכל נבחרת חייבת חלוץ כמו בירהוף, היחידי היום בעולם שמשתווה לווינריות שלו הוא לוקה טוני. פרט לכך תומאס הסלר שחקן שתמיד אהבתי, שקט, תמיד עושה את העבודה, ורק לחשוב על השילוב שלו עם ברייטנר ונצר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx יאללה איזה נבחרת! ולמרות שקאן שוער ענק, אני עדיין בדיעה שמאייר היה מעבר לזה >> אלוהים! שחקנים שחייבים לציין : ברנרד שניידר, ברטי פוגטס, דיטר איילץ, אנדראס ברהמה, יורגן קלינסמן, בודו אילגנר, תומס הלמר, קרל היינץ רידלה, רודי פלר, יורגן קוהלר ויש כמובן עוד http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
יופי של דיון, אהבתי, שאפו ! הנבחרת שלי הולכת ככה: סאפ מאייר / בודו איילגנר אוגנטאלאר - זאמר - קולר - שטפאן רויטר ----באקנבאור/הורסט דיטר הוטגס----- פול ברייטנר - לותר מתיאוס - מריו בסלר ----- קארל-היינץ רומניגה - גונתר נאצר--- מפחיד כמה שהשמות האלו אדירים, אבל אין ספק שהנבחרת של 74 הייתה בלתי ניתנת לעצירה לפי הסרטים והדיבורים עם אבא שלי וסבא שלי, נבחרת כזאת לא תהיה עוד המון זמן.
זה יהיה הרכב קצת מוזר, אבל שלי: מאייר אאוגנטלר---בקנבאואר----זאמר----רויטר מתאוס---אפנברג-----נצר----קלינסמן בירהוף----מילר
אחרי התייעצות אם מישהו שמבין אני כותב את הרכב שלי(או לא http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx ): שומכאר קאלץ---בקנבאואר---קולר---בריגל ברייטנר---ליטברסקי---מתאוס---הסלר מולר---רומינגה
שלי: --------ספ מאייר--------- אאוגנטלר--בקנבאואר--זאמר--רויטר ----------מתאוס\אפנברג----------- --------ברייטנר---------בסלר------ ------------נצר-------------- -------קלינסמן-------מולר--------
תרדו מזה. לעולם לא תצליחו לעשות את ההרכב של כל הזמנים ולוא רק מכיוון שאתם לא יודעים את ההיסטוריה מספיק טוב. חברים, כל נבחרת של כל הזמנים חייבת לכלול לפחות שניים או שלושה מנבחרת "הנס של ברן". לי מיד קופץ לראש פריץ וולטר האגדי או קארל קאי או למשל הלמוט ראהן. מעבר לזה, להכניס את באזלר שבקושי שיחק בנבחרת והיה שותף לימים הכי אפורים שלה כשכן שיחק וגם את גינטר נצר שלמרות כל ההילה שלו לא היה, אלא שחקן מחליף ושולי בנבחרת הגדולה שזכתה ב 74, זה נראה קצת הזוי. כך גם לגבי בירהוף.
נדב, הכוונה של הדיון היא לא ההשיגיות של השחקנים הגרמנים בנבחרת גרמניה, אלא הבחירה של כל אחד ב 11 שחקנים ש לטעמו היא ההכי טובה. יפה שאתה מזכיר שמות של פריץ או של ראהן, אבל איך אתה מצפה שמשהו ישים אותם ב 11 שלו, הרי אף אחד לא מכיר אותם. אני עצמי ראיתי אולי תקציר יחיד בשחור לבן על פועלם. מה עוד ששחקנים טובים וגיבורים כמו שהיו פעם היום לא בטוח היו משתלבים היום בכדורגל בהישגיות כמו פעם. לעומת זאת אין לי ספק שנצר, מולר, בקנבוואר, רומינגה וכו היו משתלבים נהדר בכדורגל של השנים האחרונות. בקיצור נמרץ, כל אחד לקח את ה11 שלטעמו ההכי טובים מבלי קשר לאם הם שיחקו בקביעות בנבחרת גרמניה או לא. לגבי בירהוף והספאם הרגיל של סלע, בירהוף התחיל בדומה לטוני את הקריירה שלו מאוחר, והגיע עד לרמות של הישגיות שמעטים השיגו, ואם ניקח את השנים בהם הוא שיחק ונתרגם את המשחקים שהוא שיחק וההישגיות שלו לאחוזים נגיע לתוצאות נדירות. במילאן הוא היה ענק, הוא הביא לנבחרת גרמניה את היורו והיה לטעמי אחד החלוצים הכי אפקטיבים שהיו לכדורגל הגרמני מאז ומעולם. מקווה נדב שהבנת את הפואנטה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
אני עם נדב. קשה מאוד ליצור את 11 הגרמנים הטובים בכל הזמנים. עם יד על הלב מישהו, באמת ובלי בדיקה מקפה יכול לומר לי את ה11 של מונדיאל 54'? עזבו את זה שהנבחרת הגרמנית היא נבחרת עם מסורת ועתירת שנים, גרמניה התחלקה לשניים מזרח ומערב, וכך גם התחלקו השחקנים. רעיון מקורי, דיון לא רלוונטי.
אני מצטער, לירן, אבל מה שאתה אומר לא מתאים להגדרה של ה 11 של כל הזמנים. ההגדרה של ה - 11 של כל הזמנים היא שכל אחד בוחר את ה - 11 שהיו הכי גדולים בנבחרת בכל הזמנים לטעמו. כאשר כמובן צריך גם להתחשב בתפקידים על המגרש ואי אפשר לבחור 11 שוערים או 4 מגינים ימניים. ועל כן, בבחירה כזו צריך לקחת את מי שהיו הכי גדולים בנבחרת ובכל הזמנים. ואם שחקן מסויים היה מעולה אבל לא שיחק בנבחרת בכלל, או שלא תרם לה כלום, או שבכלל היה שחקן ספסל אז הוא לא יכול להיות בנבחרת של כל הזמנים. מה שאתה אומר זה בעצם אל תתחשבו בגיל של השחקנים, תחשבו שכולם בשיא כושרם היום ותרכיבו את ה - 11 שלכם. הבעיה היא, לירן, שלא רק פריץ וולטר בשיאו היה מקבל סחרחורת על המגרש דהיום, אלא גם גינטר נצר (הבחור בקושי היה רץ, שלא לדבר על איטיות ועם המהירות של המשחק היום הוא לא היה מחזיק בכדור יותר משניה עד שהיו לוקחים לו) וגם רבים מהשמות הגדולים של שנות ה - 70 לא יכולים לעמוד מול שחקנים בינוניים היום. לגבי בירהוף. זוכתך לחשוב ככה. אבל עם כל הכבוד לו היו חלוצים הרבה יותר גדולים ממנו בנבחרת שהביאו לא פחות הישגים ממנו.
לא יודע נדב, יש שחקנים שגם היום היו משתלבים נהדר, מה שאהבתי אצל נצר זה לאוו דווקא המהירות שלו כמו ראיית המשחק והטכניקה הכבירה שלו. אני דווקא בדיעה שהוא כן היה יכול להשתלב בכדורגל המודרני, אבל שוב לצערי אי אפשר להוכיח את זה.
לא יודע. ספק בעיני אם אפילו אחד השחקנים משנות ה - 70 היה יכול להשתלב עם היכולת שלו מאז בכדורגל של היום.
