באיירן מינכן 2007/8

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י ג'ובאני אלבר, ‏28/5/07.

  1. Ribery 17 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/07
    הודעות:
    377
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תמיד אמרתי שלוסיו צריך להיות קשר אחורי ,וזה רק בגלל היכולת שלו לשנות משחק ,הפריצות שלו יכולות עם קצת עבודה באימונים להיות אפקטיביות יותר מאלו של ריברי .
    כשהוא מתחיל לדהור , אין אף אחד שיכול לקחת לו בלי פאול .

    תמיד החזקתי ממנו כשחקן גדול וגם היום זה לא השתנה , מה שכן , אני מתחיל להבין שהוא לא הבלם האידיאלי , הוא לא מספיק טוב בהגנה(הוא היה אבל עכשיו משום מה הוא לא , לפעמים אפשר לראות שקל לעבור אותו )
    הוא שחקן מצוין , וכול קבוצה צריכה אחד כמוהו , אבל היה עדיף אם בעמדת הבלם היו משחקים 2 שחקנים אפורים שעושים הגנה נטו , דמיכליס הוא דוגמה מצוינת , הוא הבלם המושלם .
    צריך לתת לואן בויטן את הצ'אנס שלו בייחד עם דמיכליס , את איסמעיל צריך להעיף !


    בכול מקרה ,לוסיו לדעתי כן צריך להיות על המגרש , לא בתור בלם , יש אפשרות לנצל את המהירות שלו ואת הדריבל המצוין שלו ולא עושים את זה , חבל .



    צריך 2 בלמים שיהיו תמיד למעטה ושאף פעם לא יווצר מצב שיש הפתעה בהגנה מהתקפה מתפרצת או משהו כזה .
    אבל חבל לפספס את לוסיו , באיירן חזקה יותר איתו .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/11/07
  2. T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה לא יכול להשתמש בלוסיו כקשר אחורי כי יש לך כבר שלושה בעמדה הזאת - זה רוברטו,ואן בומל,אוטל (חוץ מאוטל אף אחד לא באמת אחורי אבל לפי המערך הם פחות או יותר קשרים מרכזיים אחוריים).
     
  3. Ribery 17 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/07
    הודעות:
    377
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם לא אחורי אז קדמי ,הוא יודע לעשות התקפה יותר טוב מהרבה אחרים בקבוצה .
     
  4. T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שוויינשטייגר,ריברי,אלטינטופ,קרוס,שלאודראף אני בטוח שלוסיו טוב מהם....
     
  5. Ribery 17 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/07
    הודעות:
    377
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וביניהם כמה שחקנים אפקטיבים יש ?
    ריברי ?

    שוויני שחקן מצוין , אבל בינתיים לא כזה שיכול לשנות משחק , במיוחד משחקים גדולים , לא אחד שיכול להביא את השינויי , גם אם הוא עולה בטכניקה על הרבה שחקנים .

    קרוס - אותו דבר + העובדה שהוא צעיר ואין לו ניסיון , הוא רחוק מהשיא שלו שיבוא עוד כמה שנים טובות .

    תבין ,לוסיו הוא שחקן שיכול לשנות משחק .
    שחקן שכשהכדור מגיע אליו רק דברים טובים יכולים לקרות .
    העובדה שהוא הצליח בשנים שלו בבאיירן להוביל כדור מהשער של באיירן ועד לסוף המגרש של היריב זה משהו יוצא דופן ,אין שחקנים שמסוגלים לעשות דבר כזה , הובלת כדור כול כך מהירה ואם עוצמה ,אין דברים כאלה .

    אז נכון , הוא טועה הרבה , הוא ירד ברמה שלו , הוא היה בלם טוב יותר לפניי כמה עונות , אבל עדיין הוא לא איבד מיכולת היציאה המדהימה שלו מהמקום והובלת הכדור המהירה .

    הרבה פעמים הוא בישל שערים והוביל לשערים , וזה בתור בלם .


    אל תתן לשמות להטעות אותך , כול מי שרשמת לא שווה הרבה במשחקים החשובים , לפחות לא בינתיים , חוץ מריברי שהוא באמת שחקן ענק ואחד הטובים בעמדה שלו ,והם דווקא דומים .

    שניהם שחקנים שמושכים אליהם יותר משחקן אחד , שניהם מנצלים את המהירות שלהם ופורצים הגנות , אבל האחד זה התפקיד המרכזי שלו והשני ...בלם !

    לא מבין איך אף אחד לא שם לב לזה , במקום שהיצפלד יקבע ללוסיו גבולות הוא צריך להעלות אותו למעלה ולתת לו חופש , רק דברים טובים יצאו מזה , אני בטוח .


     
  6. T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב,שלח מברק לאוטמר היצפלד תסביר לו את התיאוריה שלך אני בטוח שבתור מתמטיקאי הוא יודע לעשות 1+1 ולדעת שמקומו של לוסיו הוא בהתקפה של היריב http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  7. joe Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/06
    הודעות:
    607
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ריברי, הפסד לא הופך שחקנים ( במקרה הזה, שחקני ההתקפה ) לשחקנים גרועים ולא אפקטיביים!
    אז היה להם משחק לא טוב... הם יתאפסו. אי אפשר להגיד שיש לנו שחקנים לא טובים
     
  8. Ribery 17 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/07
    הודעות:
    377
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אל תהפוך אותי לטמבל .
    אני עומד בדעה שלי לגביי לוסיו כבר כמה שנים טובות , ואני בטוח שכתבתי את זה כאן .

    תמיד אמרתי שבהתקפה הוא יהיה יעיל מהרבה מאוד שחקנים .
    כמה שזה נשמע לך הזוי , הוא יותר הפקטיבי משווינשטיגר , הוא אחד כזה שיכול לסדר מצב בכול רגע ,והוא עושה את זה כשהוא בלם ! , לא נלך אחורה ,השנה הוא עושה את זה וזה הרבה פעמים מצליח , כמו למשל בגביע נגד גלדבך , השאיר את טוני מול שוער .

    השחקן הזה הוא פשוט סוס ,ובתור בלם הוא לא בא לידיי ביטויי מספיק , לפניי כמה עונות הוא היה מהבלמים הטובים בעולם , הוא היה קיר ,לא יודע אם הוא איבד את זה או לא , אבל הוא לא מציג כבר שנה וחצי יכולות הגנתיות גבוהות כמו שהוא היה מציג לפניי כמה עונות .
    מבחינה התקפית שום דבר לא השתנה , הוא לוקח כדור , עובר את כולם ומסדר מצב בטוח לגול ,או שהוא מאבד - ואז כולם מאשימים אותו ובצדק , אבל אם הוא היה משחק למעלה אז זה לגיטימי , כי כמו ששווינשטיגר מפסיד כדורים והרבה ,ואף אחד לא בא בטענות ....
    הקטע שזה פשוט עובד הרבה פעמים ,ושוב - זה כשהוא בלם , והוא צריך לקחת את הכדור מהמגרש של באיירן ,מה יקרה אם הוא יעשה את זה כשמולו עומד שחקן אחד ? ולא 3-4 ?
    התשובה ברורה - יצא מזה מצב בטוח לגול .

    אף אחד לא אמר שהשחקנים לא טובים , כולם טובים אבל לא מספיק בשביל לקחת את ליגת האלופות לדוגמא , אתה יכול להשוות בין אנטילטופ לריברי ? לא ..,אנטילטופ הוא קשר בינוני , לא אחד שיכול לשנות משחק , להביא אליו דברים יצירתיים וכאלה , ריברי הוא מעל כול השחקנים בקישור מבחינת יעילות בהתקפה כי הוא אחד כזה שיכול למשוך אליו יותר משחקן אחד וליצור מצבים , גם לוסיו כזה , אבל זה לא בא לידיי ביטויי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/let_it_all_out.Xxx

    לוסיו צריך לשחק ולא בתור בלם , אם זה קשר אחורי (ולא לבד ) אז זה בייחד עם ואן בומל ,או בקישור ההתקפי יכול לבוא על חשבון שוויני/אנטילטופ ,וזה רוברטו יכול לשחק בשמאל .

    ככה :

    לאם -----דמיכליס ----ואן בויטן ----סאניול
    --------------ואן בומל -------------
    זה רוברטו ---------------ריברי
    --------------לוסיו-------------
    קלוזה -----------------טוני/פודולסקי

    ההגנה היא ככה הכי חזקה שיכולה להיות ,בקישור :
    ואן בומל הוא השחקן הכי טוב שאפשר לבקש בעמדה הזאת , מנהל משחק , מנהיג , שחקן ענק
    2 הקשרים הצידים - זה רוברטו וריברי , התקפיים מאוד , על ריברי לא צריך לספר, על זה רוברטו , מי שזוכר אותו ב"קדנציה" הקודמת , שיחק קשר שמאלי , וזה דווקא היה בהצלחה ,בברזיל "גילו" את הכישורים שלו להיות קשר אחורי ,אבל בשמאל הוא מאוד אפקטיבי , מי שזוכר את באיירן אז , כול ההתקפות היו עוברות דרך אגף שמאל .

    ולוסיו מאחוריי החלוצים , שחקן שלוקח כדור ומסוגל לעבור את כולם .


    הרכב מפחיד ,כזה שיכול להביא את ליגת האלופות

    חלום.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/11/07
  9. T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תיאוריה מאוד מעניינת יש לך,יכול להיות שאתה צודק אבל לוסיו כאמור לא נולד חלוץ ולא קשר אלה בלם.
    זה שהוא עובר שחקנים זה יפה מאוד אבל אני מאמין שהגנרל היצפלד כבר בדק את האפשרויות והבין שמקומו של לוסיו הוא בההגנה. אתה עדיין מוזמן לשלוח אימייל ל www.fcb.de ולתת להם ההצעה הזאת לך תדע אולי יצא מזה גם משהו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  10. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    מעניין. 3 מאמני נבחרת ברזיל, מאמן לברקוזן ושני מאמני באיירן ואף אחד לא רואה את זה. רק ריברי מהפורום שלנו.

    לוסיו לא שינה אפילו משחק אחד לטובת הקבוצה שהוא משחק בה (ברזיל, לברקוזן או באיירן) עם הפריצות שלו. רק לרעה. לוסיו טוב כשהוא מתמקד רק בלעשות הגנה. הוא עשה את זה ברוב המשחקים העונה והיה טוב. הוא הפסיק לעשות את זה בכמה משחקים האחרונים והיה רע. מעל ל - 90% מהפריצות שלו עם כדור הסתיימו באובדן הכדור או בפאול רחוק רחוק משער היריב. הפעם היחידה בכל השנים בבאיירן שפריצה שלו הביאה גול הייתה בבלגרד וגם זה רק בגלל המגרש הגרוע והשוער הטיפש של בלגרד וזריזות המחשבה של קלוזה.
     
  11. Ribery 17 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/07
    הודעות:
    377
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין לי כוח לחזור על כול מה שאני כותב 10 פעמים , רק לתקן את נדב :

    אני בקלות זוכר גם גול של גאררו מול נירברג בחוץ כשלוסיו עובר 4 שחקנים .
    גול נגד וולספבורג עם מגאת כשהוא מתחיל מהלך - ומסיים אותו בגול .

    ואם אני יתאמץ אני יזכר בעוד .

    הקביעות שלך לא נכונות , לזרוק מספרים לאוויר כול אחד יודע .

    לוסיו שחקן ענק , אין שחקנים כאלה בעולם ,כשחקן הוא פשוט סוס ,אם ימצאו לו את התפקיד המתאים , הוא יהיה מושלם על המגרש .

    יש לו יכולות הגנתיות טובות , התקפיות טובות , הוא שחקן אדיר .

    לוסיו יהיה הכי טוב כשהוא יתמקד רק בהתקפה .
     
  12. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    על כל גול שיצא מזה שלוסיו דהר עם הכדור קדימה אני יכול לתת לך לפחות 3 גולים שהקבוצה ספגה מזה שהוא דהר קדימה ואיבד את הכדור ועוד 7 פעמים שהוא סתם איבד את הכדור.
    אבל אתה מדבר מרחשי ליבך מהתקווה שלך ואני מדבר על העובדות. כולל עובדה, שאתה לא יכול להתמודד איתה, שלפחות 7 מאמנים מהיותר בכירים שיש לא רואים את מה שאתה רואה וגם אף פרשן בשום מקום. אז עם כל הכבוד, לא נראה לי שיש בעולם מאמן אחד שמבין יותר מה - 7 האלה ולכן גם אתה, כנראה, שלא.

    ואני מציע לך להסתכל טוב טוב. לוסיו יכול לדהור עם הכדור רק כשיש לו לפחות 10 מ' פנויים כדי להתחיל את זה. הוא לא מסוגל לעבור שחקן ממצב של עמידה ושהיריב לידו. תבדוק את זה בכל המשחקים (ואל תתן לי 4דוגמאות מתוך 120 משחקים). מרחב כזה לא יהיה לו אף פעם במרכז השדה כי שם זה המקום הכי צפוף. זה יכול להיות לו רק אם הוא מתחיל את המהלך ליד ה 16 שלו, שם אין יותר משחק יריב אחד על כל השטח.

    ואם אתה רוצה מספרים, אז ככה. בכל העונות שלו בקבוצה הוא בישל 6 שערים. זה כולל שערים שהוא בישל במצבים נייחים שהוא נגח אל מישהו. אז מתוך 100 משחקים 2 - 4 בישולים מהדהרות שלו זה לא שווה כלום. דרך אגב, בלברקוזן ב - 4 עונות הוא בישל 2 שערים.
     
  13. john Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    1,123
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תגיד, על מה את מקשקש? מה מגן מחפש בהתקפה? ההתקפה היא רק בונוס בשבילו, אתה לא יכול לשקול שהוא המגן הכי טוב בעולם נגיד בגלל שהוא מתקיף, הוא מגן והתקפיד שלו לעשות הגנה. התקפה היא רק תרומה ענקית.

    חומר למחשבה, ריברי היקר.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏13/11/07
  14. T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שאני מבין על מה ריברי מדבר:
    http://youtube.com/watch?v=OKqewWkJZ_M

    "אי אפשר לעצור אותו כשהוא בדהירה רק על ידי עבירה" - הנה דוגמה לכך:
    http://youtube.com/watch?v=eToucfjTZBQ

    אבל מצד שני אני מסכים עם נדב שלוסיו עבר אצל מספיק מאמנים בעלי שם גדול שבלי ספק כבר היו מבחינים ביכולות שלו,אם הם היו רואים לנכון שמקומו בהתקפה הוא היה נמצא שם אבל כל המאמנים שהוא עבר אצלם שמחו מאוד שהוא עשה את עבודתו כאשר הוא התרכז אך ורק בעבודת הגנה נטו ולא עשה פריצות דפוקות שגרמו לאיבודי כדור טיפשיים.

    נ.ב
    BlueLion אני לא חושב שיש לך את הסמכות לקבוע מי דפוק ומי לא אלה אם כן יש לך תואר של פרופסור לפסיכולוגיה והנך פסכיאטר מורשה כחוק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/11/07
  15. Ribery 17 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/07
    הודעות:
    377
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז בגלל זה צריך "להוציא" אותו מהאזור המסוכן ,ולקבל רק את התרומה ההתקפית שלו .

    אתה לא יכול לכתוב כזה משפט כשאין לך אינדיקציה לגביי היכולת שלו בתור קשר תוקף ,או משהו , יותר קדימה מבלם ,כול העובדות שתביא הם כשלוסיו שיחק כבלם , בגלל שאני לא מרוצה מהעובדות האלה , אני רוצה לראות אותו למעלה ,כי שם לדעתי הוא יהיה הרבה יותר יעיל .


    מה אתה רוצה עכשיו ? שאני יגיד לך שאני מבין יותר מהם ?
    זאת דעתי , אני הסברתי למה אני חושב ככה וזה הגיוני מאוד .
    אם רק מישהו ירים את הכפפה ונראה אותו משחק בתפקיד קדמי אתה תבין על מה אני מדבר .

    פה אתה טועה בגדול .
    הוא מסוג השחקנים שיכולים לקבל כדור בלחץ ולהשתחרר ממנו בקלות , הוא מסוג השחקנים שיכולים לקבל כדור 40 מטר מהשער של היריב ובתוך 5 שניות לסדר מצב של אחד על אחד .


    לא יודע מאיפה אתה מוצא את המספרים האלה , אבל ילדותי להביא אותם בתור אינדיקציה .
    כשאני אומר להעביר את לוסיו קדימה זה לא על סמך מספרים , זה לא על סמך גולים שהוא מביא , זה על סמך זה שאני 5 שנים (?) רואה אותו מששחק ב באיירן בכול משחק כמעט ועל סמך זה אני מדבר .


    --------------------------------------


    מיץ תפוזים .


    אם הוא לא היה מתקיף הוא היה יורד במשקל , זה בטוח .

    חומר? :aaasecr: