סנדרלנד היו אלופי הצ'מפיונשיפ, קרעו את הליגה כולל את לידס - מה הופך אותם לפחות ראויים מהם? לידס היוו בשתי העונות האחרונות שלהם בפרמיירליג בשר תותחים לא פחות מוויגאן...
קירק, אם לבוא מנקודת מבט נייטרלית, לא צריך לאהוד את מי שהכי טוב אלא את מי שמציג את האיזון הכי טוב בין טוב למבדר. כי אחרי הכל גם אם וויגאן היו קבוצה שנלחמת על מקום באופ"א עם כדורגל שמתאים למכתש, הייתי מעדיף אותם הרחק ממסך הטלוויזיה שלי ולא אכפת לי אם הם ינצחו את המשחק או יפסידו, בהנחה שאתה מודד מי "טוב" לפי כמות הנקודות שהוא צובר. לדעתי וויגאן לא מציגה את האיזון הזה. אני גם לא אומר שלא מגיע להם להיות בליגה, כי בשיטת ליגה אין כל כך לא מגיע, אבל אני בתור אוהד נייטרלי שבסה"כ רוצה לשבת מול כדורגל מהנה הייתי שמח לראות שמות מרעננים, ו-וויגאן היא קבוצה שממש לא חבל לי לוותר עליה, אני פשוט לא מרגיש שאפסיד משהו, אתה?
אני חושב שדרבי, ברמינגהאם וסנדרלנד לא הביאו שום דבר שוויגאן לא הביאו בעבר. לבוא ולהגיד עכשיו אחרי כמה משחקים לא טובים שאין להם מקום בליגה זה מגוחך. דבר ראשון, הם הוכיחו במשך שנתיים שיש להם מקום בין 17 הגדולות בפרמיירליג ודבר שני והרבה יותר משמעותי הוא שאף אחד לא מבטיח לך שקבוצות אחרות יהיו טובות ממנה. וויגאן כאשר היא ממצה את הפוטנציאל שלה כמו שהיא עשתה בשנתיים האחרונות היא בהחלט קבוצת פרמיירליג לגיטימית שאני נהניתי לראות.
Wigan_Athletic ו Obafemi לידס ופורסט שהזכרתם כאן הם מועדונים גדולים יותר מוויגאן עם היסטוריה עשירה מאחוריהן והרבה יותר קהל, אבל התוצאות בשטח מראות ששתיהן בפעם האחרונה כשהיו בפריימיר ליג היו בשר תותחים,שלב שוויגאן עדיין לא הגיעו אליו ב 2 העונות+ שהיא בפריימיר ליג, אז בגלל גודל המעדונים או היסטוריה זו סיבה לבטל את וויגאן? דבר שני,אחת מהקבוצות שהפולקלור שלה התפרסם והוא חלק בלתי נפרד מהכדורגל האנגלי היא ווימבלדון ז"ל, קבוצה בלי קהל גדול,בלי היסטוריה עשירה שעשתה ושרדה ואפילו החלה ליצור לעצמה היסטוריה קטנה משלה עם זכייה בגביע האנגלי אחרי שניצחה את ליברפול(עוד היסטוריה קטנה במשחק הזה שגון אולדרייג היה השחקן הראשון שהחטיא פנדל בגמר גביע)ב 1988, ונכון שהיא ירדה ליגה אבל בסופו של דבר נמחקה מהמפה בלי קשר לכדורגל, ככה שלוויגאן יש לאן לשאוף גם בסטנדרטים קטנים יותר בתחילה והכדורגל של וויגאן בחלק מהפעמים ממש לא נורא כמו זה שהיה סימן ההיכר של ווימבלדון(כאסח,כדורים ארוכים), היסטוריה,מסורת נבנים עם הזמן. הבאתם את סנדרלנד, ווטפורד ודרבי קאונטי כדוגמא לקבוצות שעלו ליגה,היו בשר תותחים וירדו בחזרה וסנדרלנד שוב עולה ומי יודע אולי תרד שוב, אז אני מעדיף להסתכל על פולהאם ופורטסמות,עלו ליגה,ידעו להישאר ולאט לאט לבנות את עצמן, פומפי היום קבוצת צמרת,פולהאם שיחקה באירופה ופולהאם היא לא קבוצה בסדר גדול שונה בהרבה מוויגאן, ככה שגם במקרה הזה יש לוויגאן לאן לשאוף ולכוון, וגם מוויגאן יצאו כמה שחקנים מעניינים או כאלה שלאחר שעשו לעצמם שם בוויגאן קבוצות אחרות חיזרו אחריהם, איפלו מבחינת קהל בנוגע לאלימות,וויגאן בליגות התחתונות נתנה פייט רציני והחלה במסורת אלימה מול יריבות אחרות(הם וקארלייל יצרו לעצמם מסורת של שנאה בהקשר הזה),ככה שגם בזה...יש להם לאן לשאוף ולהתפתח. אז נכון שהשם וויגאן לא מצלצל יפה כמו נוטיגהאם פורסט, אז נכון שללידס יש יותר אוהדים, אבל וויגאן יכולה להסתכל לאחור בגאווה,מאיפה היא הגיעה ותוך כמה זמן, היא יכולה להסתכל על כמה וכמה תוצאות שלה בעונות האחרונות ולהרים את החזה, אם יצליחו לשרוד גם את העונה הם בדרך הנכונה,אם לא אז זה יהיה מבחן רציני עבורם לא להיות למשל בארנסלי שקפצה לביקור קצרצר וחזרה להילחם בליגות הנמוכות יותר, אבל כל מה שהם השיגו עד עכשיו זה בזכות,לא פעם בעזרת כדורגל לא רע בכלל, אחלה אצטדיון,עוד קבוצה עם קהל צפוני חם וכן,הבחורה הכי יפה בעולם עובדת(אני מקווה)שם.
אני דווקא לא הבאתי את דוגמת פורסט ולידס כי עד כמה שהייתי מעדיף לראות אותם, יש סיבה מקצועית טובה מאוד למה הם בליגה השלישית, ככה שזה לא ריאלי. אבל אני כן אוהב לראות ריענון מסויים, ואם אני חייב לבחור מבין ה-20, אז לפחות אחת מהשלוש חייבת להיות וויגאן כי עליה פשוט הכי לא חבל לוותר. אולי זה עניין של פרספקטיבה, טוב, זה תמיד עניין של פרספקטיבה, אבל ככה אני רואה את זה. זה לא רק שהשם וויגאן לא מצלצל יפה, זה גם שהשחקנים האלה שלובשים את המדים של וויגאן לא כאלה גדולים. קירק, מה שאני אומר עכשיו אמרתי גם שנה שעברה, והנכונות של וויגאן למכור כל שחקן עם טיפה יצירתיות שם לא נותנת לי יותר מדי תקוות להנות ממנה בעתיד. זה שהיא בן 17 הגדולות כמו שאמרתי, לא ממש מזיז לי בתור מישהו שבא לראות כדורגל. ושוב פעם אין לי איזה משהו ספציפי נגד וויגאן, אני לטוב ולרע (בעיקר בעיקר לרע) מחשיב את עצמי לנייטרלי יחסית בכל הנוגע לכדורגל אנגלי, כמובן שהייתי רוצה לראות שמות רומנטיים חוזרים לגדולה אבל אם יש עולות חדשות מספיק אטרקטיביות כרגע, אין לי בעיה שישארו. סנדרלנד כזאת בעיניי, ולצורך העניין שפילד יונייטד הייתה כזאת בעיניי בשנה שעברה. משחקי הבית בבראמל ליין היו אחד הדברים שיותר אהבתי לראות בעונת 06/07. שתיהן לא בדיוק שמות גדולים, אבל מעניין ולפרקים גם מבדר לראות. אבל כמו שאמרתי, אני מניח שזה גם עניין של טעם, וזה טבעי שהרבה אנשים יפתחו סימפטיה אל הלאטיקס, בטח אם הבחורה הכי יפה בעולם עובדת שם.
אני מסכים איתך במאת האחוזים בעניין הסימפטיה שאנשים מפתחים למועדונים כאלה ואחרים - רק לא חושב שזה מדד לשייכות לליגה. לטעמי מידלסברו, רדינג, ברמינגהאם (בכל משחק שהוא לא דרבי) ודרבי קאוונטי לא ממש מספקות משהו שונה, משהו ששווה להשאיר אותן בליגה בגללו על פני וויגאן... קבוצות תחתית מעולם לא נתנו ומעולם לא יתנו כדרוגל יפה או כדורגל גדול או כדורגל שיעורר סימפטיה. אם הם היו עושות את זה - הן לא היו מוצאות את עצמן בתחתית. אבל בסופו של דבר תמיד יש תחתית ותמיד יש קבוצות שיפלו אלייה עם כדורגל נוראי במקרה הטוב או סתם משמים וחסר אופי במקרה הרע. אז בסדר, הן יעבירו 20 מחזורים משעממים ואז תהיה לכל אחת מהן הזדמנות להציל את עצמה בחצי השני של העונה ואז סביר להניח שגם הכדורגל או לפחות ההשקעה והאמביציות ישתפרו וכך גם רמת העניין.
מסכים אגב לגבי כל אלה שציינת, ככה ששוב פעם מדובר פה בהעדפה אישית. לבורו התרגלתי, בירמינגהאם יש שם כמה שחקנים שאני מחבב, דרבי בכל זאת עולה חדשה שגם ככה לא תישאר איתנו ועל רדינג הייתי מוותר אבל הם בניגוד לוויגאן כנראה לא נותנים שום הצדקה מקצועית לכך. לא מסכים לגבי הטענה שקבוצות תחתית לא יתנו כדורגל מעורר סימפטיה. שפילד ו-ווסטהאם בעונה שעברה היו כאלה. בירמינגהאם נלחמו עד טיפת הדם האחרונה בעונה לפני כן. אם מדברים על סימפטיה נטו, דווקא הרבה יותר קל לקבוצות הקטנות בליגה להתחבב עליך, גם דרך הכדורגל. וכמו שאמרתי, אם הכדורגל לא עושה את זה אז מה שמסביב צריך, ויש בצ'מפיונשיפ מספיק קבוצות עם הרבה יותר "מסביב", שזה כולל גם הסטוריה ומסורת שאמנם וויגאן לא אשמה, אבל גם אני לא.
גם וויגאן במיוחד בעונה הראשונה שלה שיחקה כדורגל טוב וסימפטי, ודווקא קבוצה בלי שמות מפוצצים שעושה דברים יפים ואני מחשיב בזה גם השארות מדהימה מדהימה בליגה במשחק דרמטי ביותר במחזור האחרון, סתם קופץ לי לראש דווקא הפסד שלהם לצ'לסי(דקה 90 קרספו)אבל איזה משחק הם נתנו שם מול כל השמות הגדולים של צ'לסי והיו עוד כאלה. חוץ מזה הם נותנים יציע חוץ שלם מאחורי השער,כמו בימים של פעם,רק בשביל צריך להאיר אותם בליגה.
מי יותר השתגע? דייב ווילאן שמשלם 3 מיליון פאונד פיצויים עבור שירותיו של ברוס, או ברוס עצמו שמסכים להידרדר לאימון וויגאן? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
אני מסכים איתך לגמרי טל, מי ישמע אילו הישגים כבר רשם ברוס, בסך הכל הראה עד היום את כל הסימנים של מאמן בינוני ולא יותר, בשביל 3 מיליון פאונד אקסטרה... אני בטוח שיכל להביא מאמן זר ברמה גבוהה, או למצוא אופציה הגיונית לא פחות בשוק המקומי. ברוס ידע ימים יפים בברמינגהאם, אבל גם הרבה כדורגל אפרורי והרבה נד-נד.
ברוס עלה עם ברמינגהאם לפרמיירליג ובלי הרבה משאבים הפך אותם לקבוצה לגיטימית בליגה בין השנים 2002-2005, אפילו לכיוון הצמרת. גם אחרי שזה השתבש והם ירדו, ברוס החזיר אותם אחרי עונה אחת בלבד. מאמן לא רע בכלל, רק חבל לראות אותו זונח את הבלוז הסימפטיים בשביל החור השחור המכונה וויגאן. החלטה כספית נטו.
למה תמיד אנחנו מקבלים את הקבוצות עם המנג'רים החדשים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/let_it_all_out.Xxx
