באיירן מינכן 2007/8

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י ג'ובאני אלבר, ‏28/5/07.

  1. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    תקופה לא טובה? נכון, מאוגוסט עד היום זה גם הגדרה של תקופה.
    ובוא נראה את העובדות - פרנק ריברי: 16 משחקי ליגה 4 שערים (אחד בפנדל) ו - 3 בישולים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx . חיפשתי בכל הסטטיסטיקות את מס' העקבים והסיבובים על הכדור אבל לא מצאתי. גם שלחתי לכל האתרים שאני מכיר שאלה למה זה לא מופיע, אז הם ענו לי שעל זה לא מקבלים נקודות בליגה אז זה לא מופיע. וזה השחקן שעליו שילמו 25 מליון יורו ושמישהו כאן (בטופיק אחר) כתב שצריך עוד שחקנים יצירתיים לידו. עוד שחקנים יצירתיים לידו. כאילו איזה יצירתי הוא - 3 בישולים וזה השחקן המרכזי בבאיירן. טוני קרוס שיחק 4 משחקים (מתוכם כמובן 3 כמחליף לדקות האחרונות) ובישל פעמיים. כריסטיאן לל, מגן, מוגבל טכנית בישל 3 וקלוזה בישל 6. גם אלטינטופ בישל יותר מריברי. למען השם, דימטר רנגלוב מקוטבוס בישל 3 כבר שערים, וכמוהו גם דלרון בקלי הבינוני -, כריסטיאן טיפרט מדואיסבורג (מקום אחרון בליגה) וכריסטיאן ראן מרוסטוק (מקום לפני אחרון עשה את זה ב - 14 משחקים). פרייר מלברקוזן בישל 5 פעמים ב - 9 משחקים ששיחק ושניידר עשה את זה 4 פעמים מ - 6 משחקים ששיחק. ויש עוד אחרים.
    לא מספיק? קח כל משחק שתרצה ותבדוק את הרמות הקרן וכדורי העונשין של הבחור. תגלה שמעל ל - 80% מהן מגיעות ישר ליריב. וזה בנוסף לאנוכיות שלו ולכמות הפעמים שהוא מסתבך עם הראש בקיר ומאבד את הכדור. וזה לא משהו שבאתי מאתמול. תשאלי את כפיר (אפנברג) מה אמרתי לו כשראה אתךח את אחד ממשחקי גביע אופ"א.
    קח את המשחק של אתמול. קח משחקים קודמים. אתמול פיליפ לאם היה מאוד מעורב בהתקפה ולמעשה היה השחקן עם הכי הרבה נגיעות בכדור (166 בסה"כ). קח את שני המשחקים הקודמים - לאם בקושי עבר את החצי ובקושי נגע בכדור. למה? אתמול ריברי שיחק מתחת לקלוזה ובמשחקים ההם הוא שיחק בצד שמאל שאז כל כדור שהגיע ללאם הוא ישר העביר אותו לריברי ונשאר תקוע מאחור. אם תסתכל תראה שמשחק ההתקפה של באיירן כמעט ולא כולל את המגינים. והדבר רק מגביר את הצפיפות שגם ככה רוב היריבות מנסות לכפות על באיירן. לגבי לל זה ברור, הוא קצת מוגבל טכנית אבל לאם הוא אחד המגינים התוקפים הטובים ביותר שיש (ותחזור למשחקי המונדיאל לראות) והוא לא משתתף בהתקפה. למה? בדיוק בגלל מה שכתבתי למעלה.
    וכנראה שאוליבר קאן יודע בדיוק מה הוא אומר. כנראה שאת הזילזול והאנוכיות שריברי מפגין במשחקים הוא גם מפגין באימונים ובהתנהגות מחוץ למגרש. (ואולי גם טוני). אז זה גם רע מבחינה חברתית. ותוסיף לזה שבעצם לא משנה מה ריברי יעשה או איך הוא יתנהג הוא תמיד ישחק (ויוחלף רק בדקה ה - 80 + ורק כדי לקבל קצת מנוחה ולא בגלל יכולת) אז זה גם מחנך את האחרים לא טוב וגם גורם לתיסכול וכעס אצל האחרים.

    בקיצור, את הדברים האלה ראיתי כבר קודם (כמו שאמרתי, תשאל את כפיר ותראה הודעות קודמות שלי לאורך העונה) אבל זלזול כזה אני לא מוכן לסבול. אם אני המאמן הייתי מוציא אותו מיד אחרי המעשה, גם אם נגמרו לי החילופים. מה שהוא עשה זה דבר שלא ייעשה. סאנקו, למשל, היה בועט את הכדור עם כל הלב (אולי מחטיא אולי לא, אבל לפחות מנסה. הוא אפילו לא ניסה. הוא ניסה לעשות תרגיל אקרובטי שעליו לא מקבלים כלום ושעלול להפיל עונה ולהמשיך ממונטום שלילי). ובשבילי הוא גמר. אני שחקנים כאלה לא יכול לסבול. כי כדורגל משחקים עם כל הלב ועם מטרה אחת בעיניים והיא טובת הקבוצה.
     
  2. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמו שרוזנר אמר נדב, סיכומים עושים בסוף העונה, אני בטוח שאם באיירן תזכה בכל התארים ( קרי 4 תארים כולל גביע הליגה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx ) אתה לא תבוא אליו בטענות. בתור אחד שמכיר את השחקן ועוקב אחריו אני פשוט לא יכול לקבל פסיקה שכזאת אחרי כמה חודשים, מה עוד שעד לפני שבוע הגדרת אותו כרכישה טובה. כל מה שנותר לי ליעץ לך זה להמשיך לכעוס עליו על האנוכיות שלו עד שלא יוכיח אחרת אבל לא לפסול אותו, מבחינת פוטנצייאל יש לבאיירן את אחד הקשרים הטובים בעולם, גם מבחינת הבונדסליגה יהיה מאד חבל אם כבר אחרי שנה אחת הרומן הזה יסתיים.
    וחבל על העצבים שלך, אתם אלופי הסתיו בהליכה, קח פאלונר, תחשוב על הצלחת ותירגע http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  3. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אתה כותב את זה כי אתה לא מכיר אותי. גם אם נזכה בשלושת התארים וגם אם ריברי יהיה מלך השערים ומלך הבישולים. אני אותו לא אסבול. (אלא אם כמובן הוא ישנה את ההתנהגות שלו. ואת זה אני לא כל כך רואה קורה). בשבילי מקצוענות ורצינות (בכל דבר, גם כשאני משחק דמקה עם הילדה בת ה - 5 שלי) ואיסור על זלזול זה מעל הכל.
    מה שהוא עשה הראה על חוסר במקוצענות וחוסר ברצינות וזזלול ביריב ובחברים שלו לקבוצה. אותי זה מרתיח (לא פחות).

    כולם מהללים אותו כל הזמן. אבל, לא סתם שחקן בגילו (24) כבר עבר 5 מועדונים ובשום מקום לא נשאר יותר מידי זמן. כנראה שהוא פרובלמטי. כולם שוכחים שכל ה"הישגים" שלו עד היום הוא השיג בליגות הפחות טובות והרבה פחות פיזיות. אולי הוא לא מתאים למשחק פיזי כמו בגרמניה?

    מצידי אפשר עכשיו למכור את ריברי ולהביא את סאנקו במקומו. הוא אולי יעשה פחות עקבים אבל הוא יהיה לא פחות יעיל.

    אתה גם יכול להגיד ללירן שעכשיו זה סוף וזה זמן לסיכומים. עכשיו זה סוף הסיבוב הראשון, יש פגרה וצריך לראות מה צריך להכין לחצי השני של העונה. בשביל זה צריך קודם לסכם.


    דרך אגב, מה קוראים אותך? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx (אני לא זוכר שאמרת או שאמרת ואני לא זוכר).

     
  4. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    השם אומר הכל דני http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    אתה עושה סיכומים בחצי הדרך ופוסל למעשה אולי את אחד השחקנים המובילים שלך. אני מבין את הכעס שלך, גם לי היה משהו דומה שנה שעברה עם לינקולן, אבל אני עדיין מתגעגע לאיש ולסרט, למרות שהיו ימים ששקלתי לתפוס טיסה לסוף שבוע לגרמניה רק על מנת להתנקש בו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
    כל מה שאני מציע לך זה סבלנות וסובלנות, אני בטוח שגם ריברי עצמו לא מרוצה מעצמו. קראתי לא מזמן ריאיון איתו וכתבה עליו, הוא שחקן בעל משמעת עצמית וביקורת עצמית גבוהה מאד. זה שהוא עבר חמישה מועדונים לא אומר כלום עליו, אלא רק על הרצון שלו להפתח ( ולהרוויח יותר כסף).
    ולגבי סאנקו, אני לא מאמין ששחקן בסדר גודל שלו מתאים למועדון כמו באיירן, אולי למועדונים כמו שטוטגארט או לברקוזן, אבל לבטח לא לבאיירן.
     
  5. ttv Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/07
    הודעות:
    46
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נדב ,הבעיה היא לא בריברי ,אתמול הוא באמת היה חלש מאוד ...אבל מפה ועד להגיד שאין לו מקום בקבוצה זה יותר מדיי .
    הוא לא הבעיה של באיירן ,לבאיירן אין מנהיג בקישור ,ואן בומל עושה עבודה ענקית אבל הוא צריך מעליו עוד שחקן שיקח אחריות וינהיג את הקישור (כמעט כתבתי באלאק ),שחקנים כמו בורובסקי ,ואן דר וארט ,דייגו ...



     
  6. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    איפה אתם ואיפה אני.
    אני רוצה אותו מחוץ לקבוצה לא בגלל היכולת שלו. שגם עליה יש לי ביקורת.
    אני רוצה אותו מחוץ לקבוצה בגלל דבר אחד ויחיד. בגלל מעשה שלא ייעשה (לטעמי אפילו לא כשמובילים 5:0, אם כי אז אפשר להסתפק בעונש, אבל כשעושים את זה ב 0:0 כשהקבוצה במשבר, כשהרוחות סוערות, כששער אחד יכול לשנות את הלך הרוח בקבוצה ולהוציא אותה לדרך חדשה ואילו מעשה מזלזל אחד יכול לסחוף אותה לעוד יותר מערבולת ולאי שקט יותר גדול). אני רק יכול לדמיין מה היה קורה אם הוא היה עושה את זה כשאפנברג על המגרש או כשאולי קאן על המגרש הם היו מנערים אותו - פשוטו כמשמעו.

    לזה אני מצרף גם מעשים דומים שלו לאורך כל החצי עונה הזו, אם כי הדברים לא הגיעו לדרגה של מה שהיה בשבת, אלא סתם זלזול ביריב (וכל זלזול ביריב הוא גם זלזול בחבריך לקבוצה), אנוכיות ואי אכפתיות מהקבוצה. וכשאני שומע את אוליבר קאן (מקצוען שבגיל 38 עם כל תואר אפשרי, כמעט, מתאמן כמו שחקן נוער שרוצה להוכיח את עצמו ונותן 101% בכל משחק, כולל משחקי ידידות) אומר את מה שאומר אז כנראה שהבעיה גם הרבה יותר חמורה ממה שאתם חושבים.
     
  7. ttv Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/07
    הודעות:
    46
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה עושה מזה הרבה יותר ממה שזה .....זה לא היה מול ריאל מדריד וזה לא היה בליגת האלופות ,במילים אחרות , זה לא קריטי .

    דברים כאלה קורים ,ואם הוא אכן היה מצליח לעשות את מה שהוא רצה ובסופו של דבר גם להכניס אז לא היית כותב את הדברים האלה .

    הוא לא הצליח לעשות את מה שהוא ניסה ,זה הכול ,איפה הזלזול אני לא מצליח להבין ואני לא יודע מאיפה אתה מסיק מסקנות כאלה .

     
  8. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    זה בדיוק העניין. בכלל לא משנה נגד מי משחקים ובאיזה מסגרת. אפילו במשחק אימון נגד קבוצת חובבים מהליגה השלישית. שחקן מקצוען צריך להיות מקצוען 90 דקות (+ זמן פציעות) בכל משחק ומשחק. ומי כמונו, נפגעי ברצלונה 99 יודעים).


    לגבי שאר הדברים שכתבת.

    ולא היה לו מה לנסות כלום. הוא קיבל כדור עם הפנים לשער על נקודת ה - 11 בלי אף אחד מולו חוץ מהשוער. הוא היה צריך לבעוט (עם כל הלב והנשמה) וזהו. אם הוא היה מחמיץ הייתי יכול רק לבקר את הרמה שלו. אבל הוא בכלל לא הגיע למצב של לבעוט כי הוא היה עסוק בלעשות קרקס, להשפיל את היריב (ותוך כדי כך גם להראות כמה הוא כאילו הרבה יותר טוב משאר שחקני באיירן) ואת זה, איך אמר אוליבר קאן אפשר לעשות אולי במרסיי לא בבאיירן.

    אתה יודע למה גרמניה היא נבחרת כל כך מעוטרת? כי אצלנו, לאורך כל השנים השחקנים שיחקו במלוא הרצינות, בלי לזלזל באף אחד. וככה, למשל, הגיע הסגל (הדל מאוד) לגמר מונדיאל 86 למשל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/12/07
  9. ttv Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/07
    הודעות:
    46
    לייקים שהתקבלו:
    0
    את באיירן של אפנברג זה דבר שלא אפיין במיוחד .
    תראה את מילאן ,אתה לא היית מתחלף איתם ?
    אירופה יותר חשובה מהליגה ,אני חושב .

    שמע ,זה כדורגל ,דברים שקורים ,אחריי האיבוד כדור הוא בטח היה מבואס ועצבני כמוך וכמו אלפיי אוהדים אחרים ..זה משהו שלא הצליח לו ...
    לא צריך לקחת את זה כול כך רחוק ,במיוחד שאתמול ראו שהוא פשוט לא במשחק ,הוא לא שיחק אתמול ,הוא היה מאוד חלש ...יש ימים כאלה .

    מצד שני ,יש פעמים שהוא כול כך טוב (למשל כמו במשחק שאתה בעצמך ישבת ביציע מול בולטון ) שאתה אומר שאין הרבה שחקנים כאלה .


     
  10. Olli Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/07
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל נסכים כשנגיד שזו לא הפעם היחידה שזה קורה לו. זו רשלנות לנסות דברים כאלה. עוד כמה דקות לשריקת הסיום עם 0-0 ולנסות ניסויים כמו שהוא עשה, זה פשוט חוסר אחריות. איכשהו היה ניתן לקבל את זה במצב של 2-0 (למרות שזה עדיין רשלני למדי, ורצויה הנזיפה מהיצפלד) אבל הוא עשה את זה ברגע שאולי היה יכול להכריע את המשחק. חבל מאוד האופן הפרזיטי שבו הוא מתנהל. רק ששמעתי את הביקורת שהוטחה כלפיו, ידעתי שקאן ציין בעיה אמיתית. הוא שחקן שלא סופר אף אחד ויגיד מה שהוא חושב, ואפשר לסמוך עליו שהוא מבין מה הבעיות עם ניסיון עצום כמו שלו.
     
  11. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    מה זה ניסויים, הוא ניסה, לא הצליח לו? אני לא מבין. מה הוא היה צריך לנסות? אני לא מבין. שחקן מקבל כדור על נקודת ה - 11 עם הפנים לשער, מולו לא עומד אף אחד מלבד השוער והשוער לפחות 7 מ' ממנו. מה יש פה לנסות? במצב כזה בועטים הכי טוב שיודעים. אם זה נכנס יופי. אם לא אז כנראה אתה שחקן ברמה לא מספיק טובה (וריברי הוא בועט הפנדלים של באיירן כך שזה חייב היה להיכנס שאם לא כן שגם לא יבעט פנדלים). אבל לא עוצרים את הכדור, מחכים שהבלם יבוא, כדי לנסות להעביר מאחורי הרגל ורק אז רוצים לבעוט.
    אדוני כשאפשר להבקיע גול מנסים להבקיע ולא מחכים שיבואו עוד שחקנים רק כדי להשכיב אותם, להעביר אותם ואז להתכופף ולנגוח מקו השער. נגד כל קבוצה בכל משחק ובכל תוצאה. מי שלא מבין את זה מקומו בקרקס ולא בבאיירן.
    את זה שילך לעשות בהארלם גלובטרוטרס. "כאן זה באיירן מינכן. לא מרסיי"
     
  12. ttv Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/07
    הודעות:
    46
    לייקים שהתקבלו:
    0

    אתה מציג את זה כאילו אני מצדיק אותו ,אני לא מצדיק אותו ,הוא עשה טעות ,כמו שדמיכליס טעה בסן סירו ואיפשר למילאן לעשות 1-0 אז ,וכמו שכול הזמן יש טעויות , זה לא אומר כלום ,על כול טעות כזאת הוא גם מחזיר ועוד יחזיר .

    זה באמת היה מעצבן (מאוד ) ובאותם רגעים אתה לא רוצה לראות אותו על המגרש אבל לא צריך להסחף .

    מוזר שעל קלוזה וההחמצות שלו אתה לא מדבר ...כי קלוזה הוא הריי חלוץ גדול ,ועל סאנוגו לדוגמא - שמצליח להחליף את קלוזה בברמן בצורה מצוינת יש לך רק דברים רעים להגיד .

    אתה לא אוביקטיבי לפעמים .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/12/07
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    מי בכלל דיבר על היכולת שלו? מי הזכיר איזה טעות בתום לב שהוא עשה? אם דמיקליס היה מנסה להעביר שחקן בין הרגליים בתוך הרחבה של באיירן במקום להעיף כדור הייתי אומר עליו את אותם דברים אבל הוא לא יחשוב לעשות דבר כזה. למה? כי הוא מקצוען. אותו הדבר אם ריברי היה בועט את הכדור מיד, אבל החוצה לא הייתי מבקר אותו ככה. כמו שלא ביקרתי אותו על טעויות אחרות שהוא עשה כשהוא ניסה לעשות דבר טוב. כאן הוא לא ניסה לעשות שום דבר טוב, רק קצת קרקס ולצחוק מהיריב. "כאן זה לא מארסיי, כאן זה באיירן."

    איך בכלל אפשר לבוא בטענות לקלוזה עם 9 שערים ועוד 6 בישולים ובלי לבעוט אף פנדל ואף בעיטת עונשין?

    דרך אגב, גם את סנוגו מעולם לא ביקרתי. את מי שהביא אותו כתחליף לקלוזה ביקרתי. וכל משחק אפשר לראות שסנוגו צריך להיוולד מחדש כדי להיות תחליף לקלוזה. גם אם הוא יבקיע 7 שערים בחצי עונה.
     
  14. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    ולמרות זאת, בצרפת הוא נבחר זה עתה לשחקן השנה.

    יש למטבע 2 צדדים. בחודשיים האחרונים כל הקבוצה הייתה רעה והוא לא הצליח להתעלות מעל הקבוצה, זה קשה ביותר. מצד שני הוא הציל אותנו בבילפלד בתוך התקופה הרעה, והפסד שם היה מביא לקריסה במועדון. מחוץ לתקופה הרעה בחודשיים האחרונים ריברי היה פנטסטי ויעיל ועשה פחות שואו (למרות שהוא עדיין עשה).
     
  15. ttv Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/07
    הודעות:
    46
    לייקים שהתקבלו:
    0