ניוקאסל 2007/2008

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י The_Magpie, ‏2/6/07.

  1. The_Magpie Member

    הצטרף ב:
    ‏28/2/04
    הודעות:
    645
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוטספר, אתה צודק בקטע של הסבלנות למאמן חדש, אבל לדעתי ימי החסד של אלרדייס תמו מזמן. אין שום דבר שאפשר להסתמך עליו אצל אלרדייס, לא השיטה המבזה ולא ההרכב המוזר שהוא מעלה בכל משחק. קח לדוגמא את אנזוגביה: השחקן הכי טוב של ניוקאסל בתחילת העונה גם בישל וגם כבש כמות נכבדת יחסית לתפקידו כקשר שמאלי ולכמות המשחקים, עד שלפני כמה מחזורים אלרדייס מחליט שהתפקיד הכי טוב בשבילו הוא בכלל מגן שמאלי.
    אני לא נגד ניסויים אבל כשרואים שזה לא זה אז זה מספיק, אנזוגביה כמעט ולא מורגש בתפקיד החדש שלו. הוא לקח את השחקן הכי יצירתי בסגל וכיבה אותו לגמרי.

    מצד שני, הציפייה אצל אוהדי ניוקאסל תמיד הייתה גבוהה ולפעמים גם מוגזמת. לפני כמה ימים קראתי ראיון עם אלכס פרגוסון שבו הוא גיבה את אלרדייס ואמר שהוא חייב להישאר בתפקיד.
    בנוסף הוא ציין בראיון שלדעתו הדבר הכי רע שקרה לניוקאסל הוא הניצחון המפורסם 5-0 על מנצ'סטר יונייטד בעונת 96/97 שבעקבותיו כל ניוקאסל הייתה בעננים והאופוריה חגגה ומאז האוהדים מצפים שכל משחק ייגמר בתוצאה זהה.
     
  2. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממש יופי,אלרדייס מאמן רוגבי ולא כדורגל,
    איך אפשר להגיב ברצינות לטיעון שכזה?
    תשאלו את אוהדי בולטון...יודעים מה,תשאלו את אוהדי נוטס קאונטי לגביו!!!

    קיגאן,בטח,אחלה מאמן,תשאלו או אוהדי שיטי,את אוהדי נבחרת אנגליה אם הם רוצים לראות אותו שוב.
    אתם מתגעגעים אליו אוהדי ניוקאסל?...לתקופה שמכר את אנדי קול שהיה החלוץ הלוהט באנגליה תמורת כסף וקית' גילספי?
    לזה שעשה במכנסיים כמו כל הקבוצה בשיונייטד החלו ללחוץ?

    אלרדייס לא יודע,קרבישלי לא יודע.....
     
  3. ניוקאסל בנשמה Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/07
    הודעות:
    367
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין מה לשאול.
    כל מאמן מתאים לסגנון מסויים.
    קיגן לא הצליח רק בניוקאסל.

    שכחת מה הוא עשה עם פולהאם.

    אני מקווה שאלרדייס התעלה על עצמו וישתיק את האוהדים כי הוא הולך להישאר וזה המצב.בגדול הרבה כאן מסכימים שהוא לא מתאים לניוקאסל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/1/08
  4. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קיגאן נכשל עם ניוקאסל!

    לקבוע מתאים או לא על סמך חצי שנה זה צחוק מעבודה במיוחד שהוא חדש במערכת כמו שחקנים אחרים.
    לעשות סיכומים אחרי חצי שנה זה צחוק מעבודה גם כן.

     
  5. Karel Poborsky Member

    הצטרף ב:
    ‏23/12/07
    הודעות:
    157
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחח קיגן קיגןן אני לא אשכח לעולם את עונה מדהימה בה ניוקאסל סיימה את החג המולד בודדה בפסיגה בפער של 10 נקודות ממנצ'סטר יונייטד ולבסוף בלוזריות מדהימה ובלתי נתפסת היא סיימה רק מאחורינו
     
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
  7. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סטרטפורד, באותו Rant מפורסם...
    אני זוכר את ההערה של פרגוסון בגלל לידס (שקבוצות לא התאמצו לכאורה מול ניוקאסל כמו מול יונייטד), אבל מה הקטע עם סטיוארט פירס? לא מצליח להיזכר..
     
  8. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אני אוהב את העברית שלך קבל ח"ח. אך הישמר מכל מיני שונאי עברית צחה למינהם שמא יקראו לך חפרן
    ..בעצם במחשבה שנייה אין סכנה כזו כי הם אוהדי אותה הקבוצה שלך http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

    עכשיו לעצם העניין . אני באופן אישי לא אוהב את סגנון העבודה ואת הכדורגל של אלרדייס אבל? על אף ההתרשמות הראשונית שהכל חושך זה לא מדוייק.. ניוקאסל של העונה נמצאת במקום גבוה יותר בטבלה מזו של העונה שעברה(בשלב הזה של העונה)
    כתבתי את דעתי בעניין ביג אל באשכול זה..ולו מפאת היותו סמל. אנשים בכלל ושחקנים בפרט
    משחקים אחרת כשהם נדרשים למחוייבות.(ככה שהאופציה קיימת במידה ושירר אכן יביע נכונות לכך)
    בעניין היופי בכדורגל(פלספנים וטקטיקנים בשפתך). זה עניין של תקופות אני זוכר שנים רבות של תיסכול כשנבחרת גרמניה הטקטית
    והממושמעת גרפה תארים עם כדורגל מגעיל חסר מעוף ויצירתיות .כשמנגד נבחרות כמו הולנד..וברזיל
    שסחפו מליוני צופים.עם כדורגל התקפי ויפה לעין .מפסידות לחרא כדורגל. ולעומת זאת את אותה הנבחרת הגרמנית של יורגן קלינסמן במונדיאל האחרון.. שמשחקת כדורגל שובה עין. שלא לדבר על הליגה הגרמנית של השנים האחרונות(מבול שערים) עם אוריינטציה התקפית ופחות דגש על הגנות.
    אז כל עוד הבון טון יהיה תארים בכל מחיר ולעזאזל הדרך והאסתטיקה? תקבל מאמנים מהסוג הזה
    של אלרדייס ורפא..כל שנותר לי לייחל ולאחל לנו כצופי ואוהדי כדורגל לכבוד השנה החדשה
    זה יותר מאמנים מן הסוג של פרגי .וונגר ודומיהם
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/1/08
  9. Karel Poborsky Member

    הצטרף ב:
    ‏23/12/07
    הודעות:
    157
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למרות מה שנאמר פה מקודם על קווין קיגן אני חושב שמאז התקופה שהוא אימן את המגפייז ניוקאסל לא מצליחה להיות קבוצה ווינרית ולא מצליחה להעז להתיימר לזכות באליפות אצל קיגן הם היו קבוצה מצויינת שסבלה מחוסר מזל וזה בהחלט דבר לגיטימי ולאורך השנים בפרמיירליג זה קרה גם למאן יו וארסנל שהוליכו את הטבלה בפערים גבוהים ולבסוף נותרו מאחור. מאז שקיגן עזב הם הפכו להיות קבוצה לוזרית וחסרת אמונה ראינו את זה בבירור כשקני דאלגליש עמד על הקווים וראינו את זה גם כשרוד חוליט עמד שם, וכמובן שגם בתקופות של סונס, רודר ועכשיו אלרדייס. אפילו בתקופה שבה בובי רובסון אימן אותה והם חזרו לצמרת הם לא עשו קולות של קבוצה שמאמינה ביכולתה לסכן את ההוגמוניה של מאן יו וארסנל ולגנוב להן את האליפות. בעונת 03/02 לדוגמא הם אירחו את מאן יו למשחק מכריע מחזורים בודדים לקראת סיום העונה כאשר ניצחון משאיר אותם חזק בתמונת האליפות ומה קרה בסיום? הם הושפלו 6-2 ועוד מול הקהל הביתי העצום שלהם, בקיצור המגפייז סובלים מחוסר ווינריות וחוסר אמונה להגיע להישגים קווין קיגן החדיר בהם מוטיבציה ורעל חיובי שגרם להם להאמין בעצמם רובכם פה נזכרים בכשלונותיו של קיגן אבל אף אחד פה לא זוכר שהוא העלה אותם לפרמיירליג ובעונה הראשונה שלהם שם הם סיימו במקום ה-3,עונה אחרי זה מקום 6, ועונה לאחר מכן כמעט אליפות שנגנזה באופן אכזרי, בחצי עונה האחרונה של קיגן אצל המגפייז הם היו קבוצה אדירה ודרסו במשחק בלתי נשכח את מאן יו 0-5 אלא שאז סכסוך בין קיגן להנהלה סיים את הרומן בין שני הצדדים בטונים צורמים ולא מכובדים.
    מאז כאמור חסר לקבוצה מאמן מוטרף שידחוף אותם להישגים ולאמונה עצמית, חומר השחקנים של היום הוא כמובן הרבה יותר אטרקטיבי מהסגל של אז בעידן קיגן, הבעיה היא בעמדת המאמן וניוקאסל כאמור צריכה מאמן ווינר שידחוף את השחקנים ושיגרום להם להיות קבוצה ווינרית והכי חשוב בעלת אמונה להגיע להישגים....
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/1/08
  10. ניוקאסל בנשמה Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/07
    הודעות:
    367
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קשה למצוא מאמן שיש לו הכל אח שלי.
    מאמנים כאלה הם נדירים.

    כל מאמן גדול יש לו את היתרונות שלו.

    מי שמזלזל בקיגן ואומר שהוא נכשל פשוט צריך לבדוק את עצמו.
    קיגן עשה דברים נפלאים בניוקאסל. צמרת בכל עונה כמעט והכל היה כמו שצריך. זה שנתקלנו בחוסר מזל זה דבר שקורה.
    אני אישית מוכן שכל עונה תהיה כזאת. לא כל עונה קבוצה שמובילה טבלה ב-12 הפרש תפסיד את האליפות. תהיה גם עונה שהקבוצה תתעלה על עצמה ותמשיך להוביל את הטבלה אז ככה שלא קרה כלום שקיגן הפסיד את האליפות הזאת.

    לגבי מאמן ויינר וכו וכו...אני חושב שסקולארי לא פראייר בקטע הזה ואם המשמעת והסדר שהוא מחדיר זה דבר שיכול להחזיר קבוצה כמו ניוקאסל למסלול.
    וכמו שאמרתי..אם רוצים מאמן הרפתקני שמוכן לשחק פתוח ויראה קצת דימיון למשחק של קיגן הוא ללא ספק יורגן קלינסמן אשר מכיר גם את הליגה האנגלית בצורה טובה מאוד.
     
  11. ניוקאסל בנשמה Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/07
    הודעות:
    367
    לייקים שהתקבלו:
    0
  12. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חוסר מזל זה לא מה שמנע מניוקאסל לזכות באליפות,תנסה יותר שחקנים שעשו במכנסיים לאחר שבחג המולד היה 12 הפרש והמנג'ר שלא הצליח לייצב את המערכת הזו כולל מספר החלטות רעות שלו
    ואם אתה חושב שזה לא נורא שלא זכיתם לאחר שבחג המולד הובלתם ב12 נקודות הפרש אז...
     
  13. Karel Poborsky Member

    הצטרף ב:
    ‏23/12/07
    הודעות:
    157
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אפשר לראות עכשיו בפרמיירליג קבוצות שעד לפני כמה עונות(חלקן אפילו עד העונה שעברה) היו בדיוק במצבה של ניוקאסל. קבוצות כמו מנצ' שיטי,פומפי,אברטון טוטנהאם(מבלי להחשיב לה את פתיחת העונה הגרועה) ואסטון וילה שהיו קבוצות אפורות מאוד שכל עונה שלהן הייתה עונת מרכז טבלה או תחתית סתמית וכיום ראו הפלא הקבוצות הללו מציגות כדורגל יפה ושמח ונמצאות בחלק העליון של הטבלה ולמה ואיך הגיע השינוי הזה לטובה?
    לא מדובר פה רק בשחקנים שמשחקים בשורותיהן, מדובר בעיקר במאמנים שמאמנים אותן ואפשר לראות בדיוק אילו גאוני כדורגל אלו לא רק מהעונה הנוכחית אלה גם מעונות קודמות שלהן בקבוצות אחרות:אריקסון בשיטי,רדנאפ בפומפי,מרטין אוניל בוילה,דיוויד מוייס באברטון וראמוס בטוטנהאם. הסגל של ניוקאסל לא נופל בשומדבר מהסגל של כל אחת מהקבוצות הללו ובכל זאת הקבוצה נראית רע, למה?אך ורק בגלל מאמן אפור שלא מצליח לתפקד במועדון שמתיימר להצלחות כמו ניוקאסל. במקום לפנות בקיץ שעבר לאריקסון בחרו לפנות לאלרדייס במקום לפנות לפני שנתיים למרטין אוניל בחרו להשאיר את גלן רודר העונש העכשווי מתקבל בהתאם.... שוק המאמנים באירופה כידוע לכולם מוגבל מאוד עכשיו ואני מתקשה למצוא מאמן ברמה גבוהה מהדרג השני לפחות שיכול לאמן את המגפייז קלינסמן הוא כידוע אופציה מצויינת אבל קשה לי להאמין שבהנהלת העורבים חושבים על זה כרגע והם מעדיפים להמשיך לתת גיבוי לאלרדייס והקבוצה נראית כמו שהיא נראית,חבל.... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/1/08
  14. D.Irwin Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/07
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל המאמנים שמנית הם מאמנים נפלאים, אין פה שום ספק, רדנאפ, וראמוס למשל-כל קבוצה שהם אימנו הראו כדורגל נאה לעין, לעומת זאת תסתכל על מרטין אוניל, אני לא חושב שאפשר להגיד שהוא מאמן של כדורגל התקפי ואטרקטיבי, אני חושב שפשוט באסטון וילה זאת הגישה שהם רוצים לראות וזה מה שהוא מחפש להשיג.
     
  15. Karel Poborsky Member

    הצטרף ב:
    ‏23/12/07
    הודעות:
    157
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שכחתי לציין שמשמעות ההודעה היא שאפשר להצליח עם מאמנים שהם לא מהרמה העולמית הגבוהה אבל גם לא מהרמה הנמוכה וזה מה שכרגע ובעונות הקודמות היה לניוקאסל והכישלונות בהתאם....