תיקון קל, קאמורנסי הוא ארגנטינאי ובחר באיטליה מהסיבה הפשוטה שהם זימנו אותו בזמן שבארגנטינה התעלמו ממנו. מעבר לכך אין מה להוסיף, מקרים כמו שלו, של דקו ושל אדוארדו הם כאלה שאנחנו רוצים להימנע מהם... ואין מה להשוות ביניהם לבין השחורים של נבחרת צרפת (או לטוטו תמוז לצורך העניין), שהם אומנם ממוצא אפריקאי אבל או נולדו בצרפת או הגיעו לשם כילדים ללא כל קשר לכדורגל. דקו, קאמורנסי ואדוארדו הם התאזרחויות של כדורגל נטו, וזה ההבדל. אבל העניין האמיתי הוא לא ההתאזרחויות באופן כללי, אחרת הייתי פותח על זה דיון בפורום עולמי, העניין הוא התאזרחויות בנבחרת אנגליה על כל המשתמע מכך...
זה לא שמישהו שואל אותך או את שאר האנשים הנאורים והמכובדים פה. אם אלמוניה גר 5 שנים רצוף באנגליה ולא שיחק בנבחרת ספרד, הוא יכול להיות מוזמן לנבחרת אנגליה. הוא לא צריך לעבור שום תהליך אזרוח או "גיור".. בגרמניה ואנגליה למשל מספיק שתגור 5 שנים ברציפות כדי שתקבל אזרחות מקומית. בסופו של דבר מאמן הנבחרת הוא זה שיקבע אם להזמין שחקנים כאלה או לא. וזה להבדיל מאיזה מדינה לבנטינית שם מוציאים דרכונים ואזרחויות לשחקני כדורגל כדי שיעזרו לנבחרת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx חוץ מזה, כמו שהכדורגלנים האנגלים נראים, לא יזיקו להם כמה "זרים" http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
הגישה שלי ארסנלית? או שאתה לא רוצה להעליב אותי ולשייך אותי לקבוצת ה"קוסמופוליטיים"? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx רודס, מבחינה חוקית אין ספק שאתה צודק, אבל לא בזה אנחנו מתעסקים פה. אני אישית ארגיש שמשהו נפגם אם יהיה מתאזרח בנבחרת אנגליה, אם ברגע שבזמן שהמצלמה רצה על השחקנים בשירת "god save the queen" היא תחלוף על פני איזה ברזילאי או ספרדי שלא יודעים את המילים. רגש זה מרכיב חשוב בכדורגל, בייחוד בכדורגל נבחרות, אני בטוח שגם לחלק מהאנגלים לפחות העניין הזה יפריע...
לעניין אלמוניה, שישאיר לעצמו את הגחמות האלה, בוודאי שיש שוערים אנגליים טובים ממנו. אבל הנושא החוקי הוא לא פחות חשוב. אנגליה היא לא מדינה שתגיע למצב שהיא תצטרך לשנות את חוקי המדינה כדי להביא שחקני כדורגל. אתה יכול לישון בשקט איתי , באנגליה לא יופיעו כל מיני "מתאזרחים" בנבחרת.
לא באנגליה ולא בשום מקום אחר. לפחות לא מקרים כמו דקו, אדוארדו, קמוראנסי, סנה וקולאוטי. זה מחסל את כל המהות של עניין הנבחרות. מה שכן, קשה מאוד למתוח קו ברור בין התאזרחויות של כדורגל לבין התאזרחויות בלי קשר לכדורגל כמו רוב המקרים בנבחרות צרפת וגרמניה. פיפ"א אמנם הצליחה לבלום מעט את התהליך בתקופה שקטאר כמעט קנו להם אזרחים חדשים בדמות אאילטון ודדה, כשהוציאה חוק ששחקן חייב לשחק כמות שנים מסויימת באותה מדינה (אני לא סגור על הפרטים), אבל זה רק פיתרון זמני ועם הגלובליזציה מתרחבת ומשתלטת גם על הכדורגל, כל אלמוניה נוסף מקרב אותנו אל קיץ עידן הנבחרות האמיתי.
לא רוצה מתאזרחים בנבחרת, לא רוצה את אלמונייה בנבחרת,הוא לא יותר טוב מגרין או קארסון או בן פוסטר(והוא שוער העתיד של אנגליה), בטוב וברע אנגלים מבטן ולידה!
מתאזרחים בנבחרת אנגליה? כן. אבל בתנאי אחד, שיהיו אנגלים. השאלה היא לא מה האזרחות של האדם אלא מה הלאום שלו; אם אלמוניה חי באנגליה, מדבר אנגלית ביומיום, מעורה בחיי המדינה ומרגיש אנגלי, אני לא רואה סיבה שלא ישחק בנבחרת. הבעיה היא, שהוא -כנראה- ממש לא כזה.
מסכים עם ספרס, בגלל זה אני גם נגד קולאוטי בנבחרת אבל לא הייתה לי בעיה אם רוסו היה משחק בה. אדוארדו עבר לקרואטיה בגיל 15 אם אני לא טועה והוא נשוי לקרואטית והוא נראה לי יותר קרוב לרוסו מאשר לקולאוטי.
אני לא מבין מה זה הזילזול הזה כלפי אלמוניה, הוא היה מצויין העונה ונתן תצוגות אדירות כמו נגד צ'לסי ובמשחקים אחרים. הלוואי שאני פותח פה לשטן, אבל לצערי הוא באמת שוער מצויין. גם איזה שוערים אנגלים יש שיותר טובים ממנו?
עד העונה שעברה הוא היה שוער מסכן שהתייבש על הספסל ועלה רק כדי לעשות לעצמו ולקבוצה שלו בושות - פתאום הוא מצליח לחבר שלושה חודשים איכותיים וכבר הופכים אותו לגדול השוערים האנגלים? שוערים ובעיקר שוערי נבחרת לא גדלים במשחקי אימון ובטח שלא בקבוצות מרכז טבלה בליגה השנייה באנגליה איפה שהטעויות שלהם לא משפיעות על אף אחד. קירקלנד, קארסון, גרין ופוסטר מעולם לא נפלו מאלמוניה ברמת הפוטנציאל - השאלה אם למישהו יהיה ביצים אשכרה להפוך את אחד מהם לשוער הבא של הנבחרת.
אלמוניה שוער טוב. אבל לא בשבילו אנגליה צריכה לוותר על העקרונות שלה. זה ברור. מה גם שאני לא חושב שהוא יותר טוב מרוברט גרין וגם קארסון.
ובאופן כללי יש מישהו שבשבילו אנגליה כן צריכה לכופף את העקרונות שלה? נגיד ולקודיצ'יני בשיאו היתה אזרחות אנגליה והוא היה רוצה לשחק בנבחרת אנגליה, היו צריכים לזמן אותו? או שיש דברים קצת יותר חשובים מהישגיות נקודתית זו או אחרת?
לא אנגליה ואידאלית לא אף נבחרת אחרת לא צריכה לכופף גאווה לאומית בשביל לעבור שלב במונדיאל. עדיף לעוף ברבע בראש מורם.
אני איתך מישקה... וזו גם לדעתי השאלה האמיתית פה בדיון. לא האם אלמוניה ספציפית ראוי לנבחרת מבחינה יכולת או לא.
