ניוקאסל 2007/2008

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י The_Magpie, ‏2/6/07.

  1. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האמת שמי שמפתיע אותי בכל הסיפור הוא מייק אשלי. כשכל העולם (טוב, כל ניוקאסל) עמדו מול אלרדייס הוא ישב על הגדר, ודווקא עכשיו הוא הוכיח שבעיית חוסר הסבלנות הי מכה שבניוקאסל יתקשו להיפטר ממנה.
    בסופו של דבר, אחרי שורה של מאמנים שלכל הדיעות הם מאמני כדורגל בינוניים ומטה, מגיע אחד שדווקא בא מרקורד של הצלחה ונכשל גם הוא. אני לא יודע מה ניוקאסל השיגה בלפטר עכשיו כי אני לא יודע מה הם חושבים שעדיין אפשר להשיג במקום לתת לקבוצה לרוץ קצת.
     
  2. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Karel Poborsky
    "...פיטורי אלרדייס ללא ספק מאמן אנטי כדורגל שלא ראוי יותר לעמוד על הקווים של קבוצה כלשהי בפרמיירליג"

    הרמה אוי הרמה...עצוב...כבר אמרנו?


    למטבע תמיד יש 2 צדדים,
    כשקבוצה מגיעה למצב של ניוקאסל,כדורגל שרחוק מלהיות מלהיב ובמיוחד כשיש בסגל לא מעט פוטנציאל,החלטות לא מובנות(מעל לכל מבחינתי,אלן סמית שמשחק בקישור)
    תוצאות מביכות(דרבי למרות שהיו להם לא מעט החמצות אבל מי זוכר את זה)קשה מאוד לסנגר על המנג'ר,
    קשה מאוד בסביבה של קהל לחוץ ולוחץ על ההנהלה להמשיך ולתת זמן ושקט למנג'ר,
    ומצד שני
    גם אלרדייס כמו קודמים בתפקיד נאלץ להתמודד עם לא מעט פציעות של שחקני מפתח,
    מנג'ר חדש,במקום חדש,בקבוצה חדשה,עם כמה שחקני רכש חדשים,
    אי אפשר שתפיסת העולם או המהפך של מנג'ר תבוא לידי ביטוי תוך חצי עונה,

    אני תמיד מאמין בלתת זמן סביר למנג'ר,כל מנג'ר להראות תוצאות,
    זה לא שניוקאסל היתה רגילה להתמודד על אליפויות ותארים או צמרת גבוהה בעונות האחרונות
    ואלרדייס הגיע ומנע זאת ממנה העונה,

    אלרדייס הוכיח את עצמו בכמה מועדונים קודמים,צנועים הרבה יותר מניוקאסל,
    לכנות אותו מאמן רוגבי או כזה שלא ראוי לעמוד על קווים בשום קבוצה זה ליצנות לשמה,
    ניוקאסל תמשיך לפנטז על מימוש הפוטנציאל בשעה שכל 2 דקות וחצי יש לה מנג'ר חדש
    ואי אפשר לרמות,ככה נראים הדברים שם וככה לא מגיעים לשום מקום.


     
  3. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סם אלדייס היה שנוי במחלוקת גם כמאמן בולטון ,נכון שהוא הצליח במבחן התוצאה , אבל ההצלחה לא הביאה יותר אוהדים לריבוק ,כל הזמן טענתי שהמבחן יהיה בקבוצה אחרת ,והתוצאות לא אחרו להגיע , שחקנים אפורים כמו באת, סמית , וידוקא הם הניגוד הגמור לשם ניוקאסל .
    היום אני שמח ,בקיץ כמעט שהתעלפתי כשהשמועות טענו שהוא בדרך לסיטי , אלדייס פיתח בבולטון את הכדורגל הכי מכוער שאי פעם שוחק במגרשי כדורגל , ועכשיו אני מקוה שגם בקרלייל וגרימסבי הוא לא יקבל תפקיד , לגבי ניוקאסל -כל הכבוד לבעלים ,שנתן לסוכן הזה חצי שנה לפי שאמר לו בצורה יפה לך הביתה , אוהדי ניוקאסל עד עכשיו בהלם מההופעה בסטוק ,להם מגיע קצת יותר מאלדייס.
     
  4. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חסרים אנשי כדורגל ותיקים שהם לא מאמנים ראויים? כל איש מקצוע ותיק הוא בהכרח איש מקצוע טוב?
    נכון, הוא עמד במבחן התוצאה בבולטון, אם כי צריך גם לקחת בחשבון שהציפיות שם לא בשמים. כל הקבוצות אותן הוא אימן הציגו כדורגל משמים שמבוסס על הגבהות, עבירות non stop, משחק לא מסודר ובקושי מהלך אחד ראוי לשמו כל המשחק. פילוספית המשחק שלו מתאימה יותר לרוגבי. מאמנים שמאמינים בכדורגל התקפי ומרהיב כמו קיגן, רובסון, דלגליש וכולי נדחקו הצידה, בעוד מאמנים בינוניים כמו קרבישלי, אלרדייס, מויז ועוד נמצאים בקדמת הבמה. זו לפחות דעתי. ואגב, אני לא היחיד שחושב כך.
     
  5. The_Magpie Member

    הצטרף ב:
    ‏28/2/04
    הודעות:
    645
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סטרטפורד,
    תמיד תמכתי בדעה שלמאמן חדש מגיע הזמן הדרוש על מנת להוציא את המקסימום שלו מהקבוצה, זמן שלדעתי הוא 2 עונות. עד עכשיו לא ראינו כלום מהקבוצה ואני מתכוון לכלום: לא שיטה, לא התקפה ובעיקר לא הגנה ותצוגות מבזות בליגה מול דרבי, פורטסמות' וליברפול ומול סטוק בגביע. מי שראה את המשחקים האלה במלואם לא ראה טיפת כדורגל חיובי מהקבוצה.
    אני חושב שצריך להביא מאמן שהקהל רוצה ומסוגל לתמוך בו גם בזמנים קצת קשים כי כידוע אלרדייס לא היה כזה רצוי על ידי האוהדים למרות שקומץ קטן עשה ממנו מין משיח בהכנות לקראת העונה וכמוהו לא היו רצויים גם רואדר וסונס.

    עכשיו כששירר וגם רדנאפ הוציאו עצמם מהמירוץ לתפקיד קשה לי לראות שם שהאוהדים ישמחו לראות בעמדת המאמן, כי מוריניו לא יגיע למרות שהוא הוזכר וגם קשה לי להאמין שקלינסמן יגיע. אפשרות נוספת היא מרטין יול שאין לי מושג איך הוא יתקבל אם ימונה...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/1/08
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    The_Magpie

    אני רואה שאנחנו די מסכימים על העיקר אבל הבאת דוגמאות למשחקי נפל וכאלה שלא ראינו בהם הרבה
    אבל כמו תמיד המטבע ו 2 הצדדים,היו גם משחקים שאפשר היה לקחת מהם דברים טובים ודווקא נגד הגדולות כמו צ'לסי וארסנל.

    את אוהדי ניוקאסל קשה לרצות,גם לא כשמביאים להם מנג'ר מתוכם כמו גלן רודר,גםן כשמביאים מישהו עם קבלות,כמו דלגליש,סונס ואלרדייס,
    אפילו בסוף תקופת קיגאן היו להם אלף ואחת טענות.

    eastlands
    סמית אפור כשהוא משחק בקישור ולמה אחרי הנסיון הכושל שלו בקישור ביונייטד אלרדייס ניסה את אותו הדבר,אין לי מושג.
    לגבי וידוקה,בתחילת העונה כתבתי שהוא מעבר לשיא,אומנם הגיע ללא תמורה אבל להעדיף אותו כיום בהתקפה כשסמית בקישור,גם כן לא מובן.

    Praetor
    אני מנסה,באמת שמנסה להתייחס לדברים שלך ברצינות אבל איך אפשר לעשות זאת כשאתה כותב:
    "כל הקבוצות אותן הוא אימן הציגו כדורגל משמים שמבוסס על הגבהות, עבירות non stop, משחק לא מסודר ובקושי מהלך אחד ראוי לשמו כל המשחק. פילוספית המשחק שלו מתאימה יותר לרוגבי"

    אני מבין שראית את הכדורגל שנוטס קאונטי הציגה כשהוא עלה איתה ליגה כשהוא אימן שם,
    או את ימיו כמנג'ר בלקפול כשסיים מקום שלישי והפסיד את העלייה בפלייאוף,
    אני מבין שבכל משחקי בולטון לא ראית שום מהלך ראוי לשמו של כדורגל אה?...גם לא שהם תפרו פעם אחרי פעם את ארסנל!!!



     
  7. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יול היא אופציה מעניינת שיכולה לעבוד או ממש לא לעבוד.
    אחת הבעיות הרציניות שהיו לאלרדייס היו בגזרת האינטרקציה עם השחקנים. זו גזרה שבה יול יכין מטעמים - יש מעט מאוד מאמנים עם גישה לשחקנים כמו של יול.
    ומצד שני, מבחינה טקטית ניוקאסל תהיה הקבוצה הכי נאיבית באנגליה.
    יול הוא האנטיתזה המוחלטת לאלרדייס. הוא מאמן מצויין שיכול להרגיע את המערכת, אבל הוא לא זה שיביא תואר אחרי 80 שנים עקרות.
     
  8. The_Magpie Member

    הצטרף ב:
    ‏28/2/04
    הודעות:
    645
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדברים המעודדים היחידים שראיתי העונה מניוקאסל זה המשחק מול בולטון בתחילת העונה והמשחק מול ארסנל. המשחק מול צ'לסי בעיניי הוא עוד משחק שבמקום לחטוף 4 יצאנו במזל עם 2-1 מינימלי, לא היה בו שום דבר חיובי חוץ מאנזוגביה וגיבן שהיו רמה מעל כולם.
     
  9. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נגד צ'לסי היה פחות כדורגל אבל הרבה יותר תשוקה מאשר משחקים אחרים שהשחקנים עשו טובה שהם זזים,
    זה צעד ראשון חיובי בנסיון ולייצב את המערכת.

    שורה תחתונה,חצי עונה זה לא זמן מספיק בשביל לשפוט עבודה של מנג'ר.
     
  10. The_Magpie Member

    הצטרף ב:
    ‏28/2/04
    הודעות:
    645
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה צודק חצי עונה זה לא מספיק זמן בשביל לשפוט עבודה של מנג'ר וגם אם נגד צ'לסי היה צעד בלייצב את המערכת, עם בזיונות כמו נגד סיטי בבית ותצוגה מבישה נגד סטוק בחוץ אז למה צריך לחכות? שנהייה לקראת סוף העונה במאבקי תחתית?
     
  11. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה צריך להבין שכדורגל זה הצגה - שאנשים משלמים כסף עבורה. אתה באמת רוצה לומר לי שנהנית לראות את ניוקאסל/בולטון וכולי? אם נהנית, סבבה פיצוחים. אני, כשלעצמי, לא חושב שאוהד אנין טעם נהנה.

     
  12. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    The_Magpie

    כמו שכתבת,זה היה צעד בלייצב את המערכת,לו היה ממשיך אולי לא הייתם נגררים למאבקי תחתית?
    אולי כששחקני מפתח כמו דאף ואואן חזרו דברים היו נראים טוב יותר?

    ואגב,נגד סטוק,ביזיון זה לא היה,2 הקבוצות הגיעו למצבים טובים,
    מעבר לזה אתם עדיין בתמונה וחזק כשהמשחק החוזר יהיה אצלכם ואני בטוח שאוהדי אברטון למשל לא היה אכפת להם משחק "ביזיוני" נגד אולדהאם אבל שעדיין יהיו בתמונת הגביע.

    Praetor
    "אתה צריך להבין שכדורגל זה הצגה - שאנשים משלמים כסף עבורה. אתה באמת רוצה לומר לי שנהנית לראות את ניוקאסל/בולטון וכולי? אם נהנית, סבבה פיצוחים. אני, כשלעצמי, לא חושב שאוהד אנין טעם נהנה"

    באמת שניסתי,התייאשתי,כל טוב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/1/08
  13. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש לי חדשות בשבילך, סקולארי לא יגיע לאמן את ניוקאסל, לדעתי גם קלינסמן לא. אני לא מאמין שמאמנים בדרג שאתה מציג כשני יגיעו לניוקאסל, אחרי כל הכשלונות שלה בשנים האחרונות, למרות כל הכסף שנשפך בסנט ג'יימסס פארק. באמת שאני לא רואה מי יאמן את המגפייז, אולי יול..

    לגבי אלרדייס, לכנות אותו "מאמן רוגבי" זאת ליצנות לשמה. גם אני לא אהבתי את סגנון המשחק שבולטון תחת הדרכתו הציגה, אבל הוא בשנים האחרונות הוא השיג תוצאות, שיהיה לבאים אחריו קשה מאוד לשחזר. בניוקאסל הוא נכשל, אין ספק. הוא קיבל מספיק כסף כדי להעמיד קבוצה הרבה יותר טובה ממה שאנחנו רואים היום. הפציעות הם לא תירוץ, בטח כאשר ברוב המשחקים אתה פותח עם אלן סמית בקישור, במקום לפתוח עם מילנר באגף ימין וסמית בחוד לצד מרטינס. ניוקאסל זה מועדון שבשנים האחרונות קשה מאוד להצליח בו, ביג סם הוא לא היחיד.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏10/1/08
  14. ManUtd Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/1/06
    הודעות:
    3,278
    לייקים שהתקבלו:
    26
    בקשר לפיטורי אלרדייס, אני עם סטרטפורד.
    אני מסכים איתו לגמרי שמגיע למאמן קצת יותר זמן להוכיח את עצמו בקבוצה כלשהי, בטח אחרי מסע נהדר שעשה בבולטון (ניסים ונפלאות הוא עשה שם עם תקציב זעום), אמרתי שהוא מאמן שיכול לעזור לניוקאסל לחזור לגדולות עם מינויו למאמן המגפייס, כנראה טעיתי, אבל לדעתי הוא היה צריך לסיים את העונה עם ניוקאסל, ורק אז להסיק את המסקנות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/1/08
  15. ניוקאסל בנשמה Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/07
    הודעות:
    367
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אופציות אופציות ואופציות.
    סתם אנחנו חופרים.

    צריך להבין שאין ברשות ההנהלה שלנו הרבה אופציות. הטופ שבטופ לא יגיעו. לא קלינסמן לא מוריני ולא ליפי.

    רדקנאפ ושירר לא יאמנו.
    מי שנשאר כרגע זה מרטין יול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/1/08