אני לא מבין מה ההיטפלות כלפי קווין דייויס. אולי זה לא המקום אבל התעכבתם שנים על משהו שתיירי הנרי אמר על קווין דייויס, שהוא רחוק מלהיות מושלם אבל בניגוד לחלוצים שניתן בהחלט לערער על כשרונם (ג'יימס ביטי, קווין פיליפס וכו') הוא שרד כל כך הרבה זמן, היה חלק מקבוצה שאפשר ואפילו מומלץ לא לאהוב את הסגנון שלה אבל אי אפשר לא להעריך על מילוי תפקידו. הדיון ההוא כבר מעלה עובש מרוב שהוא לא רלוונטי. כל הקלפים מזמן על השולחן.
הנרי אמר שהוא יכול ללמוד או היה רוצה לקחת דברים טובים שיש בקווין דיוויס, נתן לו מחמאה ו וואלה,כשזה מגיע משחקן ובטח חלוץ כמו הנרי,כשזה מגיע ממישהו שממש אין לו איזה אינטרס לפרגן למישהו והרי הוא קשור אליו או לקבוצה שבה הוא משחק,כנראה שיש דברים בגו! הנרי ראה ויודע מקרוב ומדבר על אותם דברים שאני וג'ורג בסט מדברים,על המשחק והשחקן עצמו,אז לבוא ולהמעיט,לזלזל בזה,לחפש מתחת לשטיח ליכלוך כשעל השטיח דיוויס כובש(לא מספיק)מבשל(הרבה יותר)מציג יכולת מצויינת(ברוב הזמן) עשה עונות יפות עם בולטון שהצליחה יפה מאוד בהתחשב בסדר גודל המועדון כשגם העונה משחק תפקיד מרכזי בריצה היפה שלהם מול קבוצות באירופה בגביע אופ'א, כנראה בדרך להישארות בליגה למרות עזיבה של שחקן מרכזי(אנלקה)וטעויות של הנהלה(סמי לי וכל הבארדק שזה יצר), אז כן,זו ליצנות לשמה,זה לעשות מעצמך צחוק להתכחש לדברים ולעובדות הללו.
זה יפה שאתם מציגים כאן את הוויכוח כביכול שאתם אמרתם שהוא שחקן מצויין ואני הצגתי אותו בתור שחקן גרוע, אבל האמת היא שהוויכוח היה סביב מה שהנרי אמר עליו, נכון אמר עליו הנרי שיש לו תכונות שהיה רוצה שיהיו לו, ואז אני העלתי שאלה- מה הן בדיוק התכונות האלה, וציינתי שלדעתי הוא שחקן בינוני בקבוצה בינונית, ואז כל הבלאגן החל. אבל,נתייחס להודעתך האחרונה. בולטון בדרך להישאר בליגה? זה יפה לצייר את התמונה הזו היום במחזור ה28,כביכול לדיוויס יש איזה שהוא חלק ב"הצלחה" של בולטון לשרוד, אבל בוא לא ניתמם ובוא לא נאמר שבתחילת העונה החברים של דיוויס בבולטון חשבו שזה יהיה מיקומם במחזור הזה. ואגב, "בדרך להישארות" אומנם בולטון במצב טוב יותר מאחרות אבל הייתי מציע לחכות קצת עם ההצהרות האלה כי הם לא רחוקים מהמקום ה18 (מבחינת נקודות).גביע אופ"א? לא מכיר את המפעל ולא צפיתי בו העונה לכן לא אגיב בנושא. אנשים כאן אומרים על קרלטון קול שהוא חלוץ בינוני, אני לא יודע כמה מהם ראו את קול העונה בפעולה, אבל משום מה, אף אחד לא קורא להם ליצנים או חושב שהם עושים מעצמם צחוק, אבל אני שואל האם קווין דיוויס הוא באמת בורג מרכזי בבולטון? זה מה ששאלתי אחרי מה שהנרי אמר, משום מה איסטלנדס לא ליצן, למרות שהוא חושב כמוני, משום מה אני היחיד שעושה מעצמו צחוק.
אמרת קרלטון קול, אני באופן אישי לא חושב שקול טוב מדייויס, מעבר לכך - אני לא חושב שהוא חלוץ בינוני. אני חושב שהוא עגל חסר טאץ'. על דייויס אני יכול למצוא תכונות כמו עקשנות, משחק ראש טוב, תנועה בלי כדור, קרלטון קול הוא בסך הכל גוש בשר גדול שעומד ברחבה כדי שכדורים יפגעו בו
אתה מבין..זו דעתך, למרות שאני לא מסכים איתך, ויש המון סרטונים מהעונה האחרונה שיראו לך אחרת(כל התכונות שכתבת על דיוויס נכונות גם לגבי קול,חוצמזה שאת המספריים שקול נתן עגל חסר טאץ' לא יכול לתת,תשאלו את איסטלנדס), אני לא אבטל את דעתך ואגרום לכולם לחשוב שאתה ליצן.
איזה תכונות או מעלות הנרי ראה בדיוויס והיה רוצה שיהיו לו? מעל לכל משחק הראש,דיוויס אחד החלוצים הטובים ביותר באירופה ואני לא מגזים שיודע להשתמש בראש שלו אם לאיום על השער ואם בבישול מצבים לאחרים,זכייה במאבקי גובה כמעט בכל פעם. מעבר לזה ובמיוחד כיום כשהוא משחק בצד ימין,כמין קיצוני,העזרה שלו להגנה כאשר הוא מנטרל את המגנים שתוקפים וכמובן שחקני הקישור בעזרת יכולת התיקול שלו,יכולת שלא היתה מביישת מגנים, כמו שעשה זאת נגד יונייטד וניטרל לגמרי את אברה שידוע בתמיכה ההתקפית שלו, מעבר לזה,משחק חזק וטוב עם הגב לשער, דוגמא לשלושה דברים שהנרי היה כנראה רוצה לשפר במשחק שלו,דברים שדיוויס מצטיין בהם. בגביע אופ'א וראיתי כמה פעמים את בולטון העונה באירופה,דיוויס עושה את המוות להגנות,מבשל מצבים ושערים. בליגה וכתבתי זאת בדיון של בולטון בתחילת העונה,חזיתי כי המינוי של סמי לי,הרכש שהוא הביא כמו גאבין מקהן מייעדים את בולטון למאבקי הישרדות,בתוספת סגל שהזדקן ודי מיצה את עצמו ועם שכירי חרב כמו אנלקה ודיוף שברגעים כאלה יפזלו החוצה,בולטון תתקשה להגיע רחוק כמו שהגיעה בימי אלרדייס כשדיוויס היה חלק מרכזי בהצלחה ההיא,שחקן הרכב קבוע, זה מה שהיה אבל השינוי היחסית מהיר של הנהלת בולטון עם מאגסון ולמרות העזיבה של אנלקה,בולטון בתקופה האחרונה משחקת כדורגל לא רע בכלל כשדיוויס אחד המצטיינים הקבועים בכל משחק. ינצלו או לא מירידה לא תפחית ממה שקורה ת'כלס על הדשא עם התרומה והיכולת של דיוויס, קבוצה בינונית...אז מה?ההישגים שהיא הגיעה אליהם בעונות האחרנות,הריצה היפה באירופה העונה, קבוצות גדולות יותר כמו שיטי או ווסטהאם היה חותמות על זה בעיניים עצומות. דיוויס חלוץ בינוני...מישהו טען שהוא הנרי או ואן באסטן? דיוויס צמח מלמטה,מצסטרפילד בליגה נמוכה הגיע לפריימיר ליג,הצלחה לא רעה בסאותהמטון,אי הצלחה בבלקבורן והצלחה גדולה מאוד בבולטון,קריירה לא רעה עד כה, אני חושב שקארלטון קול חותם על זה עכשיו,לשחק כמה וכמה שנים ברציפות כחלוץ הרכב בקבוצת פריימיר שמשחקת באירופה גם כן. ולסיכום,ברגע שביטלת את הטענות של הנרי קראנו לך ליצן.
אני מאוד לא מעוניין להוביל את זה ליחס האישי למשתמש שכתב ולא למה שנכתב, אבל הייתי שמח להבין למה שני אנשים בעלי דעה זהה בנושא כמו איסטלנדס וכמוני מקבלים תגובה שונה על מה שכתבו? ההנחה שלי היא כי נוח יותר לתקוף אותי,ושוב, לגבי הקריירה של דיוויס, לא אמרתי שהוא חלוץ גרוע, אמרתי שהוא בינוני, ברגע שבכל משחק שבולטון משחקת,בעיקר בליגה העונה, גם אחרי הפסדים,מבישים יותר או פחות, אריאל דואג לחלק צל"ש לדיוויס, זה בעיניי מגוחך, הניסיון לרדוף את ההצלחה שלו ולתת לו כותרות שלא תמיד מגיעות לו. העונה קרלטון קול עשה הרבה יותר ממה שדיוויס עשה בעיניי, אני מזכיר לך שגם בגביעים וגם בליגה הוא סחב על גבו(תרתי משמע) את החלק ההתקפי של ווסטהאם כאשר כל הקבוצה הייתה מושבתת, הבקיע ובישל יותר שערים מדיוויס בבולטון, והמצב של ווסטהאם היה הרבה יותר גרוע מזה של בולטון מבחינת סגל השחקנים והבלאגן שהלך, זה שלא הדרדרנו למצב שבולטון הידרדרה אליו, זה הודות לרוח לחימה ענקית של הסגל, שהבולט שבינהם היה קרלטון קול, אותו קרלטון קול שאנשים כאן מזלזלים בו כל כך, נכון, הוא עדיין צעיר, ולגבי עתיד הקריירה שלו אני לא אעז להגיד שום דבר כי אני לא נביא, אבל אם נתייחס למה שראינו ממנו עד עכשיו העונה, אני חושב שאפשר לומר שהוא קצת יותר מעגל או גוש בשר, אבל בכל זאת אנשים כאן בוחרים להלל את דיוויס על דברים שהם האקסטרות של החלוץ,כמו לחימה או הגנה וכל מה שציינת כמעט, כשהרבה פעמים חסרות לו התכונות שהחלוץ הקלאסי צריך(בימים של אנלקה בחוד עוד היה אפשר להבין את זה, היום, כשאין שם מישהו שהוא חלוץ כובש,החסרונות האלה של דיוויס בולטים יותר מתמיד), בעוד שחקנים כמו קול לדוגמא, שאני מוכן לשים ממיטב כספי כי הוטספר ועוד אחרים כאן שקוטלים אותו, ראו אותו משחק אולי פעמיים-שלוש העונה(סביר להניח שנגד קבוצתם) וכבר גיבשו עליו דעה, נקטלים בצורה דרסטית.
בועזיניו, אין לי מספרים, אבל אני אומר לך שבכל המסגרות לדיוויס יש לפחות 10 בישולים, ואני אומר לך שכמעט ולא ראיתי העונה משחק שבו דיוויס לא הכין מצב של 100% שהוחמץ. אתה יכול ללכת לפי הסטטיסטיקה היבשה.אם תילך לפיה, תקבל חלוץ אפילו פחות מבינוני. אבל הופה, שאתה רואה את המשחקים, אתה מגלה את האמת. למשל בצמד משחקים בחודש האחרון שסתם נזכרתי בהם - דיוויס מול פומפי עושה תנועה נהדרת(בורח מנבדל), עובר שחקן ומשחרר רוחב פנטסטי לטיילור שמגיע מול שער ריק מ4 מטר.מה לעשות שהאחרון מחטיא.זה לא נרשם בסטטיסטיקה שאתה כל כך אוהב, אבל אני לא שוכח כאלה דברים.את שלו דיוויס עשה ועוד איך. מול בלקבורן להוציא את השער שכבש הוא הוריד עם הראש כדור ענק שהגיע לדיוף מול פרידל ממרחק של 5 מטר.הבהמה החטיא, הנה עוד אסיסט שלא נרשם בסטטיסטיקה. מול אתלטיקו דיוויס חירפן את הבלמים והגיע ראשון לכל כדור, פשוט כך. מעבר לזה, אפילו במשחק פחות טוב שלו מול ליברפול למשל הוא נתן כמה מסירות נהדרות, יש לו ראיית משחק משובחת(זוכרים את הגול הגדול של אנלקה מול ארסנל אשתקד שנתן טיל אדיר?מי בדיוק נתן לו מסירת רוחב מושלמת?דיוויס), והעובדה שהוא משגע את הבלמים ומכין כל כך הרבה מצבים מכדורים סתמיים שמגיעים אליו(רוצה דוגמא הכי טובה?המשחק מולכם באפטון פארק), הופכת אותו לחלוץ מצוין. ואל תשווה אותו לקרלטון קול.קודם כל דיוויס הרבה יותר מוכשר, לטעמי. דבר שני אל תשווה לי את חומר השחקנים של שתי הקבוצות.ליונברג, נובל, פארקר, סולאנו שיש לו מסירות ענקיות(כמו לנובל ועוד כמה שחקנים), לדיוף, טיילור, תמיר כהן. וחוץ מזה - איך אתה יכול להגיד שהוא לא שחקן מפתח? חד וחלק אחרי נולאן(בעיקר בגלל שהוא המנהיג של הקבוצה, הקפטן) הוא השחקן הכי חשוב בקבוצה(יחד עם יוסי).כל המשחק שלהם בנוי עליו, הוא הכתובת לכל כדור. שים אותו בקבוצה גדולה, מוכשרת יותר ואני מוכן לשים כסף שאתה עוד תראה איזה שחקן הוא. המשחק שלו מול יונייטד השנה למשל גרם לי להעריך אותו עוד יותר.סטרטפורד ציין זאת - הוא שיתק לחלוטין את פטריס אברה ועצר שתי פריצות מאוד מסוכנות בתוך הרחבה של ייסקליינן.כל זה מעמדת הקיצוני הימני. כל כך כיף להעריך שחקנים כמוהו שפשוט עובדים בשביל הקבוצה. וכן, בגביע אופ"א יש לו גם כן קמפיין נהדר. אגב, אני עדיין מחפש שתראה לי איפה אמרתי שבלי נולאן דיוויס היא כן אותה קבוצה, אחרי שטענתי פה כל כך הרבה פעמים שבלעדיו הם עדר ללא רועה. אבל מניח שאת התגובה הזו לא תראה, כי עד משחק הליגה הבא של בולטון יש זמן, וכמובן שאם היא תפסיד ודיוויס יהיה פחות טוב אז אתה תקפוץ למסור לי ד"ש, אבל הדיון הנוכחי כבר ירד פה לעמוד השני, לעקוץ כמו דבורה ולברוח זה לא רע בכלל עם בחורות, אבל שאתה עושה את זה בפורום, זה מראה עליך משהו, למרות שאני עדיין חושב שאתה משתמש לא רע בכלל. סטרטפורד, כתבת שדיוויס משחק כיום כימני קיצוני, אך כמובן שמאז עזיבת אנלקה הוא חזר לתפקיד הטבעי שלו - חלוץ חוד.
אני לא רוצה להכנס לויכוחים אישים בין משתמשים מסוימים, אבל אני לגמרי בצד של בועזיניו כאן. קווין דייויס הוא חלוץ בינוני, חלוץ לקבוצה תחתית,ויש כאן משתמשים שמהללים אותו ומגזימים ביכולות של קווין דייויס. נכון, יש לו משחק ראש מצוין (אני ממש לא חושב שאחד מהטובים באירופה, אבל נזרום), יודע לשמור על הכדור עם הגב לשער, עוזר הרבה להגנה בכל תפקיד שהוא, ובסך-הכל נותן עונה טובה עד כה ןמאז שאנלקה עזב מחזיק את ההתפקה של הוונדרס לבד, אבל יש כאן אנשים שיצאו מפרופורציות בנוגע אליו. ובועזיניו, באמת חבל שאתה מתעסק בשטויות ומחפש את הקטנות האלו. עד לפני שעזבת (להוציא את הגיחות לעקוץ את אריאל), החזקת ממך כותב נהדר, ואני עדיין חושב ככה. אבל אתה מתעסק בטפל ולא בעיקר.
אם ווסטהאם עושה היום את העבודה, דבר אפשרי בהחלט, אברטון נשארת במקום הרביעי והתקווה שליברפול לא תהיה בין 4 הגדולות השנה תתחזק. 22:00 שעת פתיחה, בוודאי בספורט 1, שווה לזפזפ. פעם שעברה נגמר בפנדל בדקה 90, 1-0 המרס, לא פוסל אפשרות כזאת גם היום.
boazinio אין לי מושג איך הכנסת את קרלטון קול לעניין,אני לא כתבתי עליו מילה העונה(עד להיום)לכן כשאתה כותב על משתמשים שכתבו עליו לרעה,כדאי שתכתוב מי הם(מעבר להוטספר). ג'ורג בסט מציין את דיוויס לאחר כל משחק כי יש מה לציין והוא פירט כמה דוגמאות וזה רק הקצה, ביום ראשון ישבתי אצל רובי קין בבית וראינו את בולטון נגד ליברפול וכמה פעמים בזמן המשחק אמרתי לו שים לב לדיוויס אחרי כמה מהלכים מצויינים שלו,הכנסת כדור קשתית נהדרת או נגיחה מסוכנת או עוד ניצחון בכדור גובה מול ההגנה של ליברפול,הוא ראהזאת בדיוק כמוני,אז נכון שבולטון הפסידו,נכון שלאחר שנולאן יצא,בולטון לאחר מחצית ראשונה שבה היתה טובה יותר מליברפול למרות שהיתה בפיגור,נראתה הרבה פחות טוב אבל דיוויס עדיין וביחד עם נולאן היה ברמה מעל לשאר וכמו שבסט כתב,זה לא מופיע בסטטיסטיקה אבל מי שראה את המשחק לא יכול שלא להעריך אותו ושוב כמו שבסט כתב,בקבוצה עם כלים טובים יותר מסביבו התרומה שלו היתה באה לידי ביטוי הרבה יותר גם מבחינת המספרים נטו,שלו אישית ושל הקבוצה בכלל. Bruchian8 אתה כותב שדיוויס הוא חלוץ לקבוצת תחתית אבל בעונות האחרונות הוא שיחק כבש,בישל והצטיין בקבוצה שהיתה קבוצת צמרת,לא הכי עליונה אבל בהחלט בחלק העליון של הטבלה,קבוצה שניצחה לא פעם את הקבוצות הגדולות של הליגה. תן לי רשימה של 5 חלוצים מהטופ באירופה שאתה חושב שיש להם משחק ראש טוב יותר מאשר דיוויס, בוודאי תוכל למצוא 5 כאלה אם כשצריך להשוות אותם לחלוץ בינוני של קבוצת תחתית כמו שאתה חושב,הלא כך הדבר?
קורבישליי סימן את המשחק הערב באנפילד כאחד המכריעים בנוגע לשאלה האם ווסטהאם תתברג באירופה. נראה שהוא הולך על כל הקופה היום לפי הדברים שלו.. ווסטהאם תחפש ניצחון פרמיירליג ראשון באנפילד מול 9 הפסדים.
שיהיה לו בהצלחה, אני לא בטוח שהוא יצליח, וגם אם כן זה לא יהיה פשוט. ודיוויס בסך הכל מטר ו83, הניתור שלו וגם הנחישות והחוכמה מביאה לכך שהוא מנצח יותר מ80% מכדורי הגובה. שאני משחק עם פרו עם חברים שלי ואני לוקח את בולטון, הם בכוונה מעלים את הבלמים הכי גבוהים שלהם כדי לעצור אותו, כמובן שזה לא עוזר להם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx pele אלן קרבישלי ולא קורבישליי או מה שכתבת...
לאחר הרבה רגעי ייאוש, יזע, ודמעות, ואחרי שאפילו גדול הפרשנים לענייני משחק ראש הספיד אותי, הצלחתי במשימה. ואלה השמות - אדבאיור, קראוץ', זלאטן, דרוגבה וקאנוטה (אם סביליה נחשבת טופ), ובדרך בוודאי שכחתי עוד כמה נוגחים נהדרים. אבל זה לא האישו. מה גם שאני לא רואה ניגוד בין זה שאני חושב שדייויס חלוץ בינוני, למשחק הראש המצוין שלו, זה לא סותר אחד את השני.
אני עוקב אחר דיוויס בערך מהתקופה שהוא היה בבלקבורן. הוא חלוץ עם אינטילגנציית משחק נהדרת. יש לו, בין היתר, טכניקה טובה, יכולת מסירה ומשחק ראש מצויין. במילים אחרות, הוא פשוט שחקן חכם. עם זאת, הוא כבד כמו נגמ"ש ברדלי, ולכן כל הסגולות שלו מתגמדות במידה ניכרת. אני לא רואה את דיוויס חלק אינטגרלי מקבוצה שזוכה באליפות. לכל הקבוצות שזוכות באליפות בליגות הבכירות באירופה יש חלוצים מהירים יותר מדיוויס. ההצלחה הלכאורית שלו בבולטון (דעתי באשר לבולטון ידועה, ובכל זאת: אין לי טיפת הערכה לאלרדייס בתור מאמן, ולא הייתי מסוגל פשוט לראות את הכדורגל המשמים שלהם. ועם זאת, אין ספק שהקבוצה הגיעה להישגים נאים) היא פועל יוצא של שיטת משחק שצמצמה, במידה רבה, את הליקויים שלו במשחק, ובכלל זה הכבדות שלו.
