טל, מהסיבה הפשוטה שאיך שלא תסובב את זה, מדובר במדינה עם בעיה קיומית, מדינה ששכנותיה לא מכירות אותה, מדינה שרוב שכנותיה הן עויינות, ומונהגות על ידי פנדמנטליסטים. בסופו של דבר, הצורך העיקרי הוא במישהו שמכיר לעומק את הסכסוך הזה.
לא, הסיבה היא שאנחנו מדינה מיליטריסטית, שמונהגת בידי גנרלים. אני רוצה לראות מתי יהיה שר בטחון שלא עשה קריירה צבאית כלשהי (זה לא יקרה אף פעם, אני מודע לכך!). הצבא והממשלה מצידם דואגים להנציח את הקונפליקט עם הפלשתינאים ככל שיותר (במיוחד הצבא ), על מנת שתקציב הבטחון לא יקטן. הצבא ידוע בתור אחד הגופים הבזבזניים ביותר במדינה, דואגים לבזבז כל תקציב שניתן על מנת שבשנה שלאחר מכן התקציב לא יקטן חס וחלילה. כמובן, לפני כל דיוני תקציב המדינה, ישר הצבא דואג לעדכן אותנו באיומים חדשים מאיראן וכל המדינות השכנות, והכל על מנת שתקציב הבטחון ימשיך להיות חלק מרכזי מתקציב המדינה.
פירסט אוף אול - בזכות האידיאולוגיה הזאת שלי אני יכול לממן גם אותי וגם אותך בצורה לא רעה בכלל. שתיים - לא דיברתי רק על המדינה שלנו,התכוונתי להוקיע את הדת מבחינה כלל עולמית,ולכן כתבתי את מה שכתבתי,זה לא ר-י-א-ל-י. הניסוח שלי לא היה טוב ואני מצטער על כך,אבל חבל שאתה מנסה להוציא אותי פרובוקטור למרות שזאת ממש לא הייתה הכוונה שלי,הייתי זהיר מאוד במילים שלי ואני הרבה יותר קיצוני ממה שמתואר במה שכתוב אבל כמו שאמרתי, לא רציתי לעורר פרובוקציה. בקשר לפסקה האחרונה שלך,מקווה שאתה לא מקנא יותר מידי,כי ככה זה נשמע. Pele זה שורש הבעיה,באנו וכבשנו מדינה על סמך זה שהיה כתוב על איזה ספר שנכתב לפני פאקינג 3000 שנה שבשטח המינורי שמה במזרח התיכון חייבים לחיות רק יהודים,אם היית בצד השני?מה היית עושה?היו באים אנשים ומעיפים אותך מהבית שלך על סמך ספר שנכתב לפני 3000 שנה?היית סולח להם אי פעם?אני בטוח שלא. אני לא מצדיק כאן שום צד,אבל קצת לפתוח את הראש לא יזיק. עכשיו אני יספר לכולכם סיפור לפני שינה. לומד איתי בחור פלשטינאי,בחור חביב ביותר,הוא סיפר לי איך הכל ניראה מהצד השני של המטבע,והחיים שלהם בזבל,הוא בא לאוסטרליה ללמוד במקום ללכת להתפוצץ בתחנה מרכזית,ההורים שלו לא מדברים איתו בגלל שהוא "לא לוקח חלק במלחמת הקיום ומפקיר את העם שלו",כל מה שאני כותב אמיתי ולא מצוץ מהאצבע. עכשיו תגידו,הוא לא בן אדם נורמאלי בגלל שהוא לא לוקח חלק במלחמה הזאת וסה"כ רוצה לחיות?אותו דבר קורה אצלנו עם כל התעמולה סביב הצבא,יש עוד מדינות בעולם וצורות חיים בעולם,תפסיקו כבר להסתכל ולחשוב רק על עצמכם.
או! סוף-כל-סוף מישהו אומר את האמת בקול רם, וכמה אופייני שזה בא ממך (שושנה בין החוחים). אני כבר שנים צועק את זה. האמת העגומה היא שאנו מדינה מיליטנטית. כל ההחלטות הקיומיות פה נגזרות, במידה מסוימת, משיקולים ביטחוניים. את הטנק מעמידים מול האישה הזקנה, חסרת האונים, שזקוקה לתרופות שעולות הון. לאחר השחרור מהצבא מדביקים לך תווית, שקשה להשתחרר ממנה. קצין בסיירת מטכ"ל נתפס כמוצלח יותר מרופא, עורך דין, ואין לכך הצדקה מעשית. הכל, בעייני, צריך להיבחן על-פי תרומתו של האדם לחברה. שמעון פרס, שתרם כמעט יותר מכל אדם אחר למדינתנו, היה כלום ושום-דבר בצבא. צריך לשנות פה סדרי עולם, נקודה. מן הראוי לציין ששירתתי בתותחנים שלוש שנים, וטחנתי שם את שואתי. בין היתר, נטלתי חלק נכבד בחומת מגן (2001), ואף יריתי עם הצוות שלי 506 פגזים לשטחי לבנון במלחמת לבנון השנייה, כך שאיני משתמט. ליתר דיוק, עמיר פרץ היה קצין בצבא, כך שאפשר לומר שהייתה לו קריירה צבאית. יכול להיות, כפי שטל ציין, שהוא לא התאים לתפקיד (אני נוטה להסכים עם הדעה הזו), אם כי אני משוכנע שאם לא הייתה פורצת המלחמה אף-אחד לא היה מצייץ על כך שפרץ לא מתאים. פרץ בא עם אג'נדה ראויה, ושבר את תקרת הזכוכית (במובן הזה שהוא לא היה גנרל קלאסי שנבחר לתפקיד), אך המלחמה חיסלה את הקריירה הפוליטית שלו. בסך-הכל, הריקבון במערכת הצבאית התחיל הרבה לפני כהונתו של פרץ. פרץ פשוט לא הצליח לנקות את המאורות, כיוון שפרצה המלחמה כאמור. אני חושב שפרץ סבל, בשורה התחתונה, מחוסר מזל ומנסיבות קשות, בלי קשר לשאלת התאמתו לתפקיד.
אני מניח שאתה סטודנט . וזה נורא עצוב בעיני שאתה לא יודע כלום על העבר של העם שלך. "באנו כבשנו מדינה על סמך איזה ספר..ועוד בולשיט כהנה וכהנה" איזו מדינה הייתה פה בדיוק לפני 1948?? מי תקף את מי עם היוודע תוכנית החלוקה ולאחר מכן עם הצהרת העצמאות?ארצות ערב שכנותינו. ב1967 המצרים הירדנים העיראקים והסורים היו מוכנים לתזוזה בתוך שעות כולל הצהרות של גמאל עבדול נאצר שניפגש בתל אביב. אלמלא יצאנו למתקפת מנע לא היית כאן היום . 1973 מלחמת יום הכיפורים? מי תקף ובאלו נסיבות ? שוב סוריה ומצריים. לידיעתך יהודים היו פה כל הזמן.. הבנת?? כל הזמן!! לפעמים מעט לפעמים יותר. עם כל הכבוד לידידך הפלסטינאי (וגם לי יש כאלו) הוא הצליח לבלבל אותך ולהשפיע עליך . יודע למה? רק בגלל שאתה לא מספיק יודע את ההיסטוריה שלך ושל עמך. ועל זה בדיוק אמר יגאל אלון את המשפט הבא: "עם שאינו יודע את עברו.ההווה שלו דל ועתידו לוט בערפל" יודע מה? אני מסכים איתך רק עם משפט אחד שאמרת :" לפתוח את הראש לא יזיק"
Andrea21: ה"אידיאולוגיה" שלך היא ערימת סתירות גדולה, שאינה מגובה בשום עובדה ריאלית, שאינה מסתמכת על כלום מציאותי, קיים, בשטח, אלא על ערימה של סיסמאות זולות שאמורות להפוך את התירוצים שלך לקבילים ונוחים. אתה מדבר על פיתרון כלל עולמי ללא שום סייג ועדות לאיך לפתור אותה. אתה מציג אמרות כאקסיומות כשבטח הן חלולות, נבובות, נגועות בבורות והכל כדי שיהיה לך נוח. אז כך ידידי, בעת כתיבת שורה זו, אני יושב במשרד ממוזג, מול מסך שטוח, מקלדת חדשה ועכבר אופטי שכף היד שלי יושבת עליו בול. עוד מעט אני אתפנה לקצת עבודה, אני קודם רוצה לסיים לעכל את ההמבורגר שאכלתי לפני כמה דקות במסעדה שנחשבת בעיני רבים לטובה בארץ. על הארוחה שלי משלמת החברה, אני גם מרוויח יפה וכבר הצלחתי לחסוך מספיק כסף אפילו, לא יודע, להסתובב כמה חודשים באוסטרליה, אולי אני אסע למזרח הרחוק ואולי אני אחסוך למטרה אחרת. החיים שלי נפלאים ומלאים, והדבר האחרון שאני צריך לשאוף אליו הוא להיות בכיין, פחדן ושקרן. עוד חודש אני צריך להקדיש שבוע למילואים, אולי אני אצטרך לרדת לנגב אבל בפועל אני כנראה אעשה את הזמן הזה בהדרכות לחיילים ברמת גן. יש יאמרו שאני חי בבועה, וכן - אפשר לומר שאני בהחלט חי בבועה, גם השירות שלי, למען הגילוי הנאות, היה קשה פיזית בעיקר בחדר כושר שהייתי רשום אליו מחוץ לשעות הצבא, אבל הוא בהחלט היה תורם, ואפילו שכל יום חזרתי הביתה הייתי קם כל בוקר מוקדם, שם מדים ולא ג'ינס וטי שרט, נוסע באוטובוס מאובק וחוזר כשסיימתי לעבוד. אני בטוח שבפורום יש הרבה שסבלו הרבה יותר ממני אבל אני שלם, ואתה יודע למה? כי הצבא, שנתן לי הרבה לאישיות (וגם האכיל אותי לא מעט חרא) קיבל ממני בחזרה חצי שנה שבה קיבלתי משכורת מאוד צנועה, צנועה בהרבה ממה שיכולתי להרוויח באזרחות, פשוט כי היה לי יושר והגינות. אין לי ספק שלך אין לא זה ולא זה. ספר לי Andrea21 - האם יש אוהדי מילאן באוסטרליה? כי אם יש, ממש קשה לי להבין למה כל כך לחוץ לך לכתוב בפורום ישראלי, בין ישראלים, מפגרים ופראיירים ששירתו את המדינה שלהם במקום לברוח, במקום השפויים האוסטרלים בהם אתה מוקף. מדוע בכלל יש לך פונט עברי? ומתי הגיע האינטרנט ל"ממלכת הקסמים"? ואם להתייחס לחבר'ה מעט יותר רציניים ממך, שבניגוד אליך מדברים מתוך איזשהו רקע והיכרות עם המערכת ולא צ'יזבטים שאימן הראוייה סיפרה להם לפני השינה, Rudess ו-Praetor: למנות שר ביטחון ללא רקע ביטחוני מקביל למינוי אדם חסר מושג בכספים לשר האוצר. אין בזה שום הגיון whatsoever. אהוד אולמרט למיטב ידיעתי אינו אלוף לשעבר, גם ביבי לא עשה קריירה צבאית מפוארת. כאשר ביטחון המדינה לא יהיה עדיפות ראשונה, אין ספק שיהיה מקום למנהיג ללא רקע ביטחוני. עד אז זהו המצב לצערנו.
ועוד דבר אחד לידידנו האוסטרלי - ספר שנכתב לפני 3000 שנה, מגובה באינספור מסמכים וממצאים ארכיאולוגיים שנמצאו במשך מאות ואלפי שנים!!!! תפסיק לדבר מחוסר ידיעה, למען השם!
למה?כי רמטכ"ל עובר את כל מה שצריך באמצע,וכי לא כל בנאדם יכול להיות ראש ממשלה או שר ביטחון והאמת שגם לא כל רמטכ"ל יכול להיות ראש ממשלה מצויין אבל בדרך כלל הם מגיעים הכי מוכנים עם הכי הרבה ניסיון בכל מה שצריך. דבר שני,זה לא קשור כל כך למה שאמרת ואני הגבתי עליו,אתה אמרת שכאילו בגלל הצבא אנשים יוצאים ברברים ואני אומר שאין לזה קשר לצבא.
למה לאתגר את הבחור 3000 שנה אחורה? אני מוכן להתערב איתך שהוא לא יודע כלום על ההיסטוריה של העם שלו במאה השנים האחרונות. אז תקשיב מיסטר חיית כיס . אני מבין שקשה לך ואתה עצל מידי ללמוד יותר מידי אחורנית. אבל רק ככה למען ההשכלה הכללית ולמען חברך הפלסטינאי שאוכל אותך בלי מלח כי אתה בור ועם הארץ. *****עד 1918 השטח הזה שנקרא ארץ ישראל היה תחת שליטה תורכית. *****עם תום מלחמת העולם הראשונה השטח הזה נכבש בידי האנגלים. ****הייתה הסכמה על חלוקה מנדטורית בין אנגליה לצרפת כשצרפת קיבלה מנדט לשלוט בחלק הצפוני של המזרח התיכון (לבנון סוריה וחלק מהגליל) במה שלימים נודע כהסכמי סייקס פיקו. *** ה"אום" שזה ראשי תיבות לאומות המאוחדות העביר החלטה לאשר את תוכנית חלוקת הארץ ביננו לערבים ב29 לנובמבר 1947 . **** הערבים כמו היום גם אז סירבו לכל הצעת פשרה ומייד החלו לתקוף אותנו. *** דילגתי בשבילך על פרקים עצומים כמו המרד הערבי הגדול. כמו הצהרת בלפור. כמו הסכמי וייצמן-פייסל אני מקווה שהצלחתי לגרות אותך ללכת לספריה וללמוד על עברך. אבלח רק שתדע מיסטר אנדריאה ואתה יכול לסמוך על מה שאני אומר לך. אנחנו הצד הנפגע אנחנו קורבן . הערבים אלופים בתעמולה מתוקשרת היטב . בעובדה אנחנו מוכנים בכל רגע נתון לעשות שלום. הבעייה שאין עם מי. שלום ואל תחזור בבקשה חבל לי על מענק הקליטה שיבוזבז על מי שאינו ראוי לו.
יש בזה המון היגיון. אתה פשוט לא רואה את ההיגיון, כיוון שאתה לא תופס את תפקיד השר כמוני. עוזי ברעם היה שר הדתות הטוב ביותר אי-פעם לדעת רבים, וכל קשר בינו לבין הדת מקרי לגמרי. שר צריך, קודם כל, ללמוד את עבודתו חצי מתקופת כהונתו, אך במציאות הפוליטית המעוותת בימינו שרים מתחלפים כל שנה לערך, כך שהם לא יכולים ללמוד את עבודתם. החברה הישראלית רוצה תוצאות ומהר, מכל שר, באשר הוא שר, וזו טעות חמורה שאופיינית לנו. צריך לתת לשר זמן ללמוד את עבודתו תקופה, להתוות מדיניות מסוימת, ורק אז ליישם את המדיניות שלו. אני אומר לך חד-משמעית שגם רופא משקיען, שעשה דבר או שנים בקריירה הרפואית שלו, שיש לו ניסיון צבאי מסוים (למשל, קצין בעברו הצבאי), ובכלל זה שיש לו את הסגולות הנדרשות לתפקיד ניהולי, יכול להיות שר ביטחון מעולה. אנחנו לא מקבלים את האפשרות הזו, כיוון שאנו שבויים בקונספציה ששר ביטחון צריך להיות ביטחוניסט. כל הזמן מטיפים לנו שהביטחון חשוב יותר מהכל, ולא כך הדבר. בעזרת חינוך נכון אפשר לפתור, בטווח הארוך, גם בעיות ביטחוניות. מבחינתי, מזמן היו צריכים למכור את כל הטנקים ברמת הגולן (הסורים כבר שלושים וחמש שנה לא תוקפים), לקחת את הכסף הזה ולהשקיע בחינוך, ואפילו להשקיע במערכת ניטרול קאסמים. נמאס כבר.
למה הכנסת את המילה מעט? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx התפיסה הזו היא תפיסה קלוקלת שהונצחה והוטמעה בקרב הישראלים בגלל מורשת הקרב הידועה (אני אוותר על פירוט המור"קים שעברתי בבה"ד 1). לתפיסתי ראש ממשלה ושר בטחון, וכל תפקיד שר אחר לא דורש שום השכלה בתחום כי אם יכולת קבלת החלטות רציונאלית, יכולת אנליטית ושיקול דעת טוב. מי שעושה את מרבית העבודה הם העוזרים וצוות המשרד ואילו השר או ראש הממשלה מכוון אותם ומקבל החלטות בסופו של עניין. ביבי היה בסיירת מטכ"ל (חייל של אהוד ברק הגדול). בטחון המדינה יהיה תמיד בעדיפות ראשונה ולכן מעגל הקסמים הזה ימשך לעד.
אדון הוטספר,תראה לי פעם אחת שכיניתי יוצאי צבא "פראיירים",אני ממש לא חושב ככה וזה ממש לא מה שאמרתי ,ויש במדינה שלנו גם כאלה שחושבים שחיילי צה"ל פראיירים,אך אני,עם כל כמה שאני לא פטריוטי,לא חושב ככה. סביר להניח שיש אוהדי מילאן באוסטרליה,רק שאוסטרליה זאת מדינה גדולה ועוד לא ניתקלתי בהם חוץ מישראלי אחד שאני מכיר שאוהד את הקבוצה אהדה עיוורת,ואנחנו מדברים על זה לא מעט. אני בפורום הזה כי אני אוהד כדורגל אחרי הכל,וזה פורום כדורגל לפני שזה פורום צבא או פורום פטריוטיות,ואני ממש לא חושב שאנשים פה פראיירים,מפגרים וכל הסופרלטיבים שדאגת לייחס ללשוני,שלא נאמרו לעולם. ואין לי פונט עברית,אני משתמש באתר מסויים. אני סה"כ מביע את דעתי ודעתי היא שצריך להסתכל על כל התמונה,ולהבין שיש עוד צדדים בקונפליקט הזה ופעולות כוחניות אף פעם לא יצליחו להביא פיתרון. וגם אני שלם עם עצמי,אפילו יותר משלם,למרות הכל.
