הצגתי את עצמי כאוהד אנגלים לא כאוהד אנגלי, וזה גם לא משנה כי בסופו של דבר מה שרציתי לומר שאין להרבה פה קשר למולדת והם לא יבינו את הקמיעה לשחקנים אנגלים. שוב פעם, לא צריך להיות אנגלי בשביל להגיד את זה, כמו שאני לא רוצה שבקבוצה שאני אוהד בישראל לא יהיה רק זרים אז כך גם אני בטוח שמרגישים האנגלים.
אני מצטער, כנראה שלא הבנת כי כתבתי בעברית- לנסח לך שוב והפעם באנגלית שפת אימך? הדיון הזה עבש ומטופש כי שנינו יושבים כאן בארץ, לא בפאב באנגליה, אבא של אף אחד מאיתנו לא נלחם בפוקלנד והגרמנים לא הפציצו את בית סבא שלנו בבליץ. אם האנגלים רוצים לדבר על זה, שיהיה להם בכיף, אבל מה אתה בדיוק רוצה מחיי אני לא מצליח להבין. אם אתה מרגיש את עצמך אנגלי, אני מציע שתלך להתאמן קצת בבעיטות פנדלים, אולי יהיה לך מקום בנבחרת יום אחד. וד"א- זה לא "קמיעה" אלא כמיהה, אבל אני יודע, עברית שפה קשה...
אתם בוחרים להתייחס לנושא הזה מהכיוון שנוח לכם. בעיניי אם בחרת לראות את הליגה האנגלית, בחרת מיסודך קודם כל לראות אנגלים משחקים. להיות אנגלופיל זה כבר דבר אחר, יש כאלה שכן וכאלה שלו - טל ורפאל, באמת שאין לי בעיה עם מי שלא, אבל אתם לא יכולים לבוא בטענות לאנגלופילים שזו הזיקה שלהם. חלאס.
לא גיא, אני בוחר להתייחס לזה מהכיוון שהוא רלוונטי לי ול99.9% מהמגיבים פה בפורום. נמאס לי כבר לקרוא פוסטים שמסבירים לי שהם יודעים מה טוב לאנגלים, ויותר מזה- שמה שטוב לאנגלים צריך להיות גם טוב לי. אתה מכיר אותי ויודע את דעתי על אנגליה, אני ממש לא מבין למה "אנגלופילים" כאן צריכים גם לאמץ את הסממנים של הלאומיות האנגלית בכזאת התלהבות, וגם מה שנכון לגביי ישראל (מדינה סופר-לאומנית) לא בהכרח נכון עבור כל אנגליה.
AW forever "אני מצטער, כנראה שלא הבנת כי כתבתי בעברית- לנסח לך שוב והפעם באנגלית שפת אימך?" אני חושב שבמקום לנסח שוב , אתה וחברך צריכים קצת לעבוד על הבנת הנקרא. קשקשנים.
אני אפילו לא אטרח להתייחס לתוכן כי זה מה שאנשים פה מרגישים. אם לא הייתה התופעה האנגלופילית כאן, זה לא ממש היה הפורום האנגלי באייסוקר. like it or not, זו התשוקה של לא מעט אנשים שכותבים כאן. אתה לא חייב להזדהות עם זה, אבל אתה בטח לא הבן אדם שיפסול את זה, ממש כשם שאחר לא צריך לפסול אותך כי אתה לא מספיק אותנטי לטעמו.
שמע גיא, כשזה מביא למשפטים כמו: "מתי תבין שאתה ושאר חבריך פה הם אוהדי ארסנל זרים, לא אנגלים, אין לכם שום חיבור למולדת אנגליה בצורה שלאנגלים יש ולכן גם אתם חושבים שזה לא משנה שאין אנגלים, העיקר כדורגל יפה." וגם: "אתם לא אנגלים, אתם לא תבינו את התחושה של קבוצה מנוכרת שאולי משחקת יפה וכיף לראות אותה אבל אין את השחקנים שאפשר להתחבר אליהם ממש." אז א'- הבנאדם כנראה חושב שהוא אנגלי (אתה ושאר חברייך פה הם אוהדי ארסנל זרים, כנראה להבדיל מאוהדי יונייטד פה בפורום שהם אנגלים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx) ומתוך כך הוא גם חושב שהוא מבין את הנפש האנגלית ואת מה שחשוב לאוהדים האנגלים, ויותר מכך- הוא עוד מטיף לי מוסר על זה שהלאומיות האנגלית שלי לא מספיק מפותחת! זה מגוחך.
הבן אדם בא מנקודה שונה משלך. גם אני לפעמים מרגיש בטעות אנגלי, כי זה הפאשן ולא הגישה שלי. כשזה מגיע לתפיסת כדורגל (ובמימדים רבים גם תפיסה תרבותית וכו') אני מרגיש יותר אנגלי מישראלי. זה חלק מהאנגלופיליה, ומה שהבחור מחפש לומר הוא שרבים מאוהדי ארסנל בפורום לא מרגישים ככה או להבדיל - מעדיפים לא להרגיש ככה ואפילו ללעוג מטעמי נוחות. אני אוהב כדורגל אנגלי ואת נבחרת אנגליה ואני הרבה יותר שמח לראות כדורגלן אנגלי טוב מאשר כדורגלן שנהבי (איך אומרים תושב חוף השנהב באמת?) טוב. זה חלק מהקטע, שלנו לפחות.
כשאדם אוהד קבוצה אנגלית, אבל אהדה אמיתית. כזה שמחובר לקבוצה כל ימות השבוע בחדשות, פרשיות, בלאגנים וכל מה שנמצא סביב קבוצת כדורגל.. .הוא מתחבר למדינה כולה. הוא מתחבר ליריבויות ההיסטוריות והגיאוגרפיות, לכינויים, לשפה ולתרבות כולה. אם זה מתבטא בלשתות בירה במהלך המשחק או לשיר בקולי קולות כאילו אתה זמר אופרה. אני ברזילאי מהבית, אבל מחובר ליונייטד כבר הרבה מאוד שנים וגם אני מודה שספגתי את האנגליות לגמרי. אני לא אומר שזה טוב או רע, או מתרברב בזה - זה פשוט ככה. אתה נהיה 'אנגלי' לא בDNA אלא ברוח, ברגש ובהתנהגות שלך.. זה קורה מעצמו. בקשר לארסנל. ארסנל בעידון כיום, מה לעשות, היא לא סמל לאנגלופיזם.. בגלל זה גם האוהדים היותר צעירים פה פחות נראים מחוברים לכל הקטע.
הבנתי שזה הקטע, הבנתי את זה עוד לפני 1000000 פוסטים, כשהדיון הזה התחיל- הוא מוצה מכל כיוון אפשרי ואין שום טעם שנשחזר אותו, נכון? וזה שזה ה"קטע" שלכם זה בסדר, אבל שעל בסיס הקטע הזה יבוא מישהו פה ויסביר לי מה הוא חיבור אימיתי יותר או פחות לקבוצה זה כבר מוגזם. והנה הדוגמא של pele- תהיה ותרגיש מה שבא לך, מצידי תחשוב שאת דרום-קוריאני ברמ"ח איברייך. אבל אל תבוא ותסביר לי מתוך זה שאתה "מרגיש" מחובר מה אני ומה כל אנגליה צריכים להרגיש לגביי הלאום של השחקנים שמשחקים על הדשא.
גיא, והמבטא הפסאודו-אנגלוסכסי שאימצת לעצמך, הוא גם חלק מזה ...? בפעם האחת והיחידה ששמעתי אותך מדבר, הייתי משוכנע שאתה יליד לידס לפחות ... (עד שהבנתי שאתה לא). http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx ולגבי התגובה שלך לפוסט שלי על מחלבות מולר, אם היית טורח לקרוא את שכתבתי ביתר תשומת לב, היית מבין שתגובתך לא רלוונטית ולא מתייחסת למה שאני טענתי. טל, אני מציע שפשוט תקליד Nationaldemokratische Partei Deutschlands + Theo Mueller בגוגל ותמצא אינספור קישורים (כולם בגרמנית אגב, אז כדאי שתצטייד במילון גרמני-עברי. אני ממליץ על זה של יעקב לביא של הוצאת Langenscheidt KG, אגב).
איבורי, בגלל השם של המדינה (Cote D'Ivoire), שזה בעצם שנהבי אם מתרגמים לעברית. או בגוגל טרנסלייט שמתרגם אתרים שלמים... translate.google.com
בכל הקשור למושא האהדה.. כל הדיון הזה הוא קשקוש בתחת.אין שום פרמטרים לקבוע כמה אתה אוהד.. למה אתה אוהד והאם אתה אוהד גלאט כושר או רק כשר. עם חותמת הרבנות הראשית בירמינגהאם. תפסיקו לזבל במוח!!! תיכף נצטרך לבחור לנו פוסק הלכה דוגמת "הגולש הראשי לאייסוקר האדמור גיא שליט"א ".לכל אוהד באשר הוא יש את הסיבות הנכונות מבחינתו למה הוא מרגיש שייך. לראשון כי נתנו לו צעיף במתנה כשהיה בן 9 .לשני כי קינא באחיו הגדול.לשלישי כי צ'לסי זכתה באליפות באותה העונה ופאקינג עוד מליון ואחד סיבות.זכותי לאהוד את מנצ'סטר יויניטד כפי שאני מעל 20 שנה. וגם אם הצטרפתי למחנה האוהדים בעקבות טיול משפחות בר מצווה מזויין. יאללה רדו מהנושא הכ"כ לא מחמיא לאף אחד כי ביננו? אף אחד לא יוצא ממנו טוב. בכפר הגלובלי הקטן שמור המקום ללאומיות בכל הקשור לנבחרות שזה יפה ולגטימי. מי שמזדהה עם הלאום שלו סביר שיזדהה מן הסתם גם עם נבחרתו. באשר לקבוצות? המצב בדיוק ההיפך כולם משחקים אצל כולם ובכל מקום באיטליה.הולנדים צרפתים גרמנים .באנגליה כנ"ל בגרמניה כנ"ל בספרד כנ"ל כשספקיות הכדורגלנים הראשיות הינן מדינות דרום אמריקה ופורטוגל. כולם תאבי בצע כסף כי העולם קפיטליסטי וזה סבבה בעיני.. כולנו אוהבים את הכסף ואת הכוח שהוא מקנה. גרמניה והיוגורט-אני זוכר את עצמי כואב ודואב כשלמדתי היסטוריה על כל תהליך עליית הנאציזם לשלטון על התחמנות של הבן זונה (גאון מטורף)הזה ששמו היטלר שסובב יותר מחצי עולם על הזרת. ותיכנן לפרטי פרטים את השמדת היהודים-צוענים-כושים בסדר יורד עד לטיהור אתני מלא. למרות זאת נסעתי לראשונה לגרמניה.והתאהבתי . הלוואי והיינו מעתיקים את כל הדברים היפים משם את היעילות הדיוק הסדר והנקיון. הרוב המכריע בגרמניה מתנגד לפשעים שעשו היטלר וחבר מזדייניו קנצלרית גרמניה התקבלה בזרועות פתוחות בכנסת ונאמה מספר משפטים בעברית. גרמניה כמדינה נמנית בין המדינות הכי פרו-ישראליות אז לבוא ולהאשים היום כל מניאק שתומך במפלגה ניאו נאצית? אצלינו לא היו כהניסטים? גרמניה מכירה בפשעי הנאצים נגד העם היהודי. משלמת ממון רב .ונענית כמעט אוטומטית לכל בקשה של ממשלת ישראל. מבחינתי מי שמעדיף יוגורט גרמני? שיערב לו.. מי שמעדיף יוגורט גרמני מתובל בפאשיזם? שיחנק אמן!!!
אבי מלר, אם אתה קורא את זה אז יש לי הצעת ייעול לערוץ הספורט: תנו לאיציק זוהר ערוץ משלו בימי ליגת האלופות, עם מצלמה שתתרכז אך ורק בגרנט ובניון ותנו לו לקשקש עליהם כאוות נפשו. כי במצב הנוכחי זה נהייה בלתי נסבל, לא רק שהוא זכה לשדר משחק אדיר באנפילד וכל מה שעניין אותו היה שחקן שלא שותף, אלא גם השטויות שלו אתמול שאם גרנט לא יאמן ביום השואה אז כל מי שלא מפרגן לו על "ההישגים העצומים עם צ'לסי" יתחיל לפרגן לו.
