דיון התשקורת, 07/08

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Hotspur, ‏20/7/07.

  1. Proud Cockerel Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/07
    הודעות:
    806
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין עוררין על כך שהאיש הוא בעל ידע נרחב בכדורגל. אף אחד לא טוען שאין לו ידע סופר נרחב, וכן - כולנו פה יכולים רק לקנא בו (ומקנאים בו...).

    הביקורת העיקרית היא על קביעותיו השרירותיות. על קביעת עובדות (מצוצות מהאצבע) שאין עליהן עוררין, במקום להעריך הערכות מלומדות.

    מעצבן אותי כשהאיש אינו יודע לומר את המילים הפשוטות "להערכתי" או "אני חושב ש..." או "סביר להניח", ובמקום הוא פוסק קביעות חקוקות בסלע כמו עשרת הדיברות.

    הוא לא פרשן - הוא יודע-כל. וזאת בדיוק הבעיה - שהוא לא.

    בזה אני מסכים איתך לחלוטין.

    זאת סתם עקיצה על חשבונו, לגלוג חסר טעם של חלק מהכותבים פה, שהאמת - די מיצה את עצמו כבר מזמן.

    גם זה נכון לדעתי.
     
  2. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פרנקו בארזי

    אם מצאת משהו טוב בטור הזה שהבאתי ממעריב אז יש לך בעיה קשה,
    והרי לא התייחסתי לצד מי נטה הטור אם בכלל ככה שאיך הגעת למסקנה שלך,אין לי מושג.
    מצד שני אתה נפעם מהפרשנות של שגיא כהן ככה שמבחינתי זה אומר עליך הכל,

    סע לשלום.
     
  3. Pele Member

    הצטרף ב:
    ‏6/3/08
    הודעות:
    880
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לשגיא כהן יש כישרון להכניס סיפור דרמטי וסוחט דמעות מאחורי כל פס מסכן. זאת הבעיה איתו.. הוא חופר לצופים יותר מדי
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/4/08
  4. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שגיא כהן זיין שכל מהגדולים שידעה טלוויזית הספורט בישראל,
    הוא ממציא דברים,יש לו "קשרים" עם מאמנים על הקווים בזמן משחק,הוא טועה באלף ואחת עובדות ושחקנים,הוא מדבר בשפה גבוהה ויפה אבל רק מי שאין לו מושג בכדורגל אוכל את הלוקשים שהוא מוכר.

    מעניין אם שגיא כהן עדיין לא מבין מדוע מאמני נבחרת אנגליה לא מזמנים את ראיין גיגס?!
     
  5. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שחק אותי דניאל הזה. באמת פסול שקרלוס טבז רץ, ועוד מעיז לעשות הגנה. מזעזע. לא שאני מסנגר על הצלילות של רונאלדו, אבל יפה שהבן אדם יודע להעלים עין לגבי שחקן שמתחזה לא פחות וגם עשה דבר חמור אולי אף יותר בקריירה שלו (לכבוש גול עם היד).
     
  6. פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הביקורת שלך, גם עליי, גם על שגיא כהן וגם על הטור של דניאל שחק היא לא לגיטימית, היא לא מנומקת, היא בעיקר מתנשאת.
    מה לא נכון בטור מאנרג'י? מנצ'סטר לא באה להתגונן? היא לא שיחקה כדורגל פחדני?
    מילא אם היית נותן ביקורת מנומקת ולגיטימית, אבל לא. אתה החלטת שזה טור עלוב ביותר ללא שום סיבה נראית לעין. סלח לי אם החשד המיידי הוא שזה בגלל שאתה אוהד מנצ'סטר יונייטד, וכותב הטור לא בדיוק שיבח את הקבוצה שלך.
    נמשיך בשגיא כהן - גם עליו אין לך ביקורת מנומקת על יכולותיו כפרשן. אתה עסוק בלהתנשא, מתעסק בזוטות ומקנטר על דברים שוליים כמו היותו מסעדן. גם הביקורת היחידה שיכולה להיות על שגיא - ביקורת על החיזויים שלו, אתה לוקח למקומות אישיים או סתם מנפח את זה. אפשר לחשוב, אז הוא אמר שג'י סונג בא לצוטט להנרי ולאבידל ושהם מדברים ביניהם בצרפתית. זה כמובן מיד מוחק אותו מבחינתך ומבחינת אחרים פה כפרשן לגיטימי. כנ"ל הביקורת על נדב יעקבי. גם ביקורת שמתעסקת בשטויות - אז הוא מתרגש והקול שלו נהיה מלא פאתוס כשהכדור קרוב לשער. הקול שלו הוא כמובן סיבה מוצדקת למחוק אותו מתואר פרשן לגיטימי.
    מה זה משנה ששניהם מבינים בכדורגל, לא טועים כמעט, יש להם ידע סופר נרחב, הם אובייקטיבים, והם עושים את עבודתם נאמנה.
    העיקר להטפל לזוטות, היטפלות שלי כעין אובייקטיבית נראית כנובעת מקנאה.
    כמו על כותב הטור באנרג'י ועל שגיא כהן, גם עליי אין לך ביקורת מנומקת. אני מתפעל מיכולותיו של שגיא כהן, הווה אומר שאני נחות ממך ולא ראוי להתייחסות עניינית(ע"ע - "אתה נפעם מהפרשנות של שגיא כהן ככה שמבחינתי זה אומר עליך הכל, סע לשלום.)
    ביום שתתחלף אצלך ההתנשאות בביקורת עניינית לגיטימית ומנומקת אולי נוכל להתווכח כמו שצריך.
    כי בשורה התחתונה זו מטרתו של הפורום, לא פסילה של האחר בגלל נפעמותו מגורם זה או אחר.
     
  7. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    זה שאתה החלטת שהבעייה היחידה של שגיא כהן היא החיזויים לא הופכת אותה לעובדה.

    שגיא כהן חוטא כמעט בכל משפט שני שלו. החל מקביעת עובדות אחרי 30 שניות של כדורגל, דרך ציטוטים של אנשים שעומדים וצועקים הוראות לשחקנים (הבן אדם אולי באולד טראפורד, אבל הוא והצופה הממוצע שומעים בערך אותו הדבר את ההוראות עצמן).
    הסיגנון שלו אולי נעים לאוזן, אבל התוכן פתאטי - לא פחות מזה. הוא פרשן בדיעבד. להגיד אחרי בעיטה חופשית שמישהו אחר היה צריך לבעוט אותה כי הכדור לא נכנס זו פרשנות בשקל שילד בן 8 יכול לתת. להוסיף על זה שטות כמו לומר ששחקן X צריך לבעוט (אתמול למשל זה היה צ'אבי) כי יש לו עונה טובה ויציבה זה פשוט עלבון למקצוע, אפשר לחשוב שכדי לבעוט בעיטה אחת ספציפית ולכבוש צריך לבוא עם רזומה והמלצות...

    הוא ממציא מערכים, ממציא תאוריות לגבי הסיבות שבגללן מאמנים משתמשים במערכים.

    אישית אני גם לא אוהב את הסיגנון האישי וההלצות (המביכות, יש לומר) שהוא ורמי וויץ ובעיקר הוא וארבל מחליפים ביניהם במקום לשדר את המשחק, אבל זה כבר טעם אישי.

    מספיק מנומק?
     
  8. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "בארזי" אין לנו כח לחזור שוב על כל הסיבות שבגינן אנחנו חושבים ששגיא כהן לא קשור לפרשנות כדורגל.
    יש כאן כל כך הרבה עמודים שאתה יכול להיכנס אליהם ולקרוא את מה שאנחנו חושבים עליו.

    בגדול,הוא וינדב מפרשנים כמו שניים שלא עלו בחיים על מגרש.מצבים שהם לא מפענפים אותם בחיים וגורמים לנו לגיחוך.
    רן בן שמעון ורביבו הם שניים שאני יכול להאזין להם בכיף כי הם יודעים בדיוק מתי לשחקן הייתה גבשושית שניה לפני הבעיטה וכדומה...
    היתרון של שגיא כהן הוא שהוא מדבר ברצף מילים מהיר ומשכנע שגורם לאלה שלא ממש נכנסים לעומק לחשוב שהוא מבין כדורגל.
    הוא כל הזמן מנסה לפרשן על דברים שכביכול אף אחד לא שם לב אליהם ואז הוא ממציא כל מיני דברים כדי שיתפעלו ממנו.

    נדב ? מבין בשמות של שחקנים. מעבר לזה גם הוא לא קורא את המשחק לעומק. הבן אדם צורח שהשופט נתן פנדל על קמאנאן שהתמונה סגורה ואז הוא פתאום אומר "לא ! אין פנדל..."
    למה ? כי הוא לא היה שחקן ואין לו מושג בפרטים ובקריאת המשחק.

    ווייץ ? שמעת פעם שדרן אנגלי יורד על כל בעיטה לא טובה ? הבן אדם מגלומן ואף אחד בערוץ הספורט לא סובל אותו.כל היום אני אמא שלי והבן שלי השתחרר היום...

    שדרן אנגלי תמיד ישדר עם כבוד למשחק ולשחקנים.פרשן אנגלי יתייחס מקצועית ולא לגופו של אדם.
    אין כאן כדורגל בארץ,אין כאן תרבות,והשידור והפרשנות נשמעים כמו צעקות בשוק.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/4/08
  9. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קראת את רובי וקירק מר.בארזי?
    זה בדיוק הדברים שאני,הם ואחרים פה כותבים עמודים על גבי עמודים לגבי שגיא כהן ושאר "הגאונים"
    אז מילא אני(שוב)מתנשא,אבל האם כולם כאלה?
    לא חושב,
    כתבתי לך בשפה הפשוטה ביותר,אם אתה מחזיק מהפרשנות של שגיא כהן,אתה עוד אחד שאכל את הלוקשים שהוא מוכר,
    שיהיה לך בתאבון.

    לגבי הטור של מר.דניאל שחק ממעריב,
    לקרוא למשחק כדורגל שבסך הכל לא היה מרהיב אבל בטח מעניין,מאבק מגעיל(צ'לסי נגד ליברפול)
    זה אשכרה לא להבין את המשחק.
    לבקר את טבז שיורד ועוזר להגנה,כאילו היתה זו הפעם הראשונה שהוא או חלוצים אחרים עושים זאת זה
    כאילו שהכותב התחיל לראות כדורגל אתמול.
    הכותב ראה אתמול גם את וידיץ משחק,יש לי חדשות בשביל ובשבילו,הוא לא שיחק,
    ככה זה שכותבים מבלי לדעת מי ומה.

    שוב,אם אתה מחזיק משגיא כהן,בטח לא תבין או תבחין בין טור איכותי על כדורגל בלי קשר להאם הכותב כתב טובות על קבוצה זו או אחרת,לבין טור שכולו קשקשת אחת גדולה,

    סע לשלום.
     
  10. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    בארזי היקר אתה נראה לי בחור נבון ולכן אמשול לך משל קטנצ'יק:

    מבחן במתמטיקה ... לא כ"כ התכוננת ואתה לא הכי שולט בחומר .אתה שוקל אם בכלל לגשת למבחן
    ולבסוף מחליט כן לגשת בתקווה שתהיינה שאלות שתדע לענות עליהן. אתה פותר את מה שאתה יודע
    ואתה לא נוגע במה שאתה לא יודע כי?? זו מתמטיקה.. זה מדע מדוייק ואין כאן תילי תילים של פרשנויות
    ונקודת מבט וחארטה ברטיטה.

    למחרת היום מבחן בספרות... לא כ"כ התכוננת ואתה לא הכי שולט בחומר אתה לא שוקל אם לגשת או לא
    אתה ניגש ביג טיים ואומר לעצמך יאללה נענה ככה בגרעין של האמת ואת כל השאר נחרטט ונמרח
    ונקשט .. ונאפר.. ונלביש מסיכות ונבנה מטאפורה ואולי נצליח לשכנע את המורה שאני בכלל עלוי.


    אתה בחור נבון . ולכן הבנת מן הסתם שאדון שגיא כהן מסתכל עלינו בהכי התנשאות שבעולם
    יודע למה?? כי הוא מזלזל באינטלגציה שלך ושלי הוא יודע שהוא רטוריקן בחסד(ועל זה אין חולקין)
    הוא יודע שהוא הסתובב מספיק בעולם ומכיר וראה ושמע פה פירור שם רסיס ופה ושם רכילות.
    והוא אומר לעצמו. וואלה זה אשכרה מבחן בספרות ..

    בוא נחרטט להם נקשט נוסיף כהנה וכהנה נתמוך ב"עובדות" מונפצות ופלצניות שאין להם שום קשר
    למציאות הם ממילא מעאפנים כמו המורה לספרות אני אוכל 80 אחוז מהם ברוורס.
    העיקר הצ'ק. כרטיס הטיסה בביזנס או בפירסט. חשבון הוצאות פתוח ושלא יגמרו לעולם הפראיירים.
     
  11. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואת זה אמר מי שבחתימתו מתנוססים הגיגיו של קונפוציוס... :aaa031:
     
  12. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    יאיררררררררררררררר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    איפה נעלמת? היית חסר!!
     
  13. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://sports.walla.co.il/?w=/316/1270708

    תקראו את התת-כותרת:
    פט למפארד, הלכה לעולמה כתוצאה מדלקת ריאות. סוכנו של השחקן: "פרנק מעוניין להודות לאברהם גרנט, שגילה חמלה בתקופה טראומתית"
     
  14. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
  15. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    זה חלק מההודעה הרשמית שהמקורבים של למפארד הוציאו לתקשורת...

    האמת שבתחום הזה, בניגוד ליכולת המקצועית נטו, גרנט אשף.