הדבר שלי אישית הכי מפריע כאן, שהדיון הזה נועד למטרה אחת והיא לזכור את 6 המיליון שנרצחו בלא עוול על כפות ידיהם. במקןם זה הפכתם את הדיון הזה ל " מוות לנאצים" "מוות לערבים" "מוות להבועל ת"א" ושות. השנאה הזאת שיושבת בכם זה האויב הגדול ביותר של העם שלנו. תתבישו לכם.
תגיד, אתה מודע לזה שגרמניה היא המדינה הכי פרו ישראלית באירופה כיום? אתה מודע לזה שאנגלה מרקל היא יותר פרו ישראלית מבוש? אתה מודע לזה שממשלת גרמניה עושה למען ניצולי השואה יותר מאשר ממשלת ישראל? בכל מקום יש אנטישמיות היום. ככה זה. גרמניה פשעה פשע עצום, ענקי כנגד האנושות. אף אחד פה לא מגמד את השואה, אף אחד פה לא אנטי יהודי, תפסיק לדבר שטויות. להכליל עם שלם ולקרוא להם רוצחים בגלל שאולי לאחד מכל חמישה מהם היה איזה סבא-רבא חבר המפלגה הנאצית?
1. מה הבעיה עם הלוגו למעלה? 2. מבין שורותיך ניתן לראות כי השוואת אותנו, רוב יושבי הפורום הזה, לנאצים ומשתפי הפעולה עימם. אתה מבין את משמעות העניין?
אתה צודק, אבל מי זה אתם? השנאה הזאת טבועה בביתר"י מלידה, הוא שונא כל מה שלא יהודי. סליחה, כל מה שלא אוהד בית"ר, כי הוא בטוח שכל השאר שמאלנים מניאקים.
התכוונתי בהקשר של שנאה וגיזענות לאוו דווקא נגד גרמנים אלא בפן הגלובלי של המונח. אם קורבנות השואה היו מודעים לעובדה שבעם ישראל שוררת גזענות נגד שחורים, ערבים, אשכנזים, מרוקאים ומה לא הם היו מתהפכים בקיברם. גם בי חלק מהדברים האלו היו טמועים, אני שמח שהיום אני יכול לשבת עם שחור, ערבי, גרמני או סיני ולדבר איתם מבלי לעשות הכללות עליהם. דבר שהרבה אנשים אצלנו עוד חייבים ללמוד. וכל זה רבותי מבלי לאבד את הציביון שלי. כן, כן זה אפשרי.
http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx אני את הבדק בית שלי עשיתי, אני מנסה כמה שפחות להכליל ולשפוט אנשים לפי עדתם.
אני חייב לספר לכם סיפור הזוי שנתקלתי בו במסנג'ר ... אחד המכנה את עצמו יורם, פנה אלי במסנגר. הנה נוסח ההודעות הראשונות שלו לפני שהספקתי לברכו לשלום: " יא נאצי מסריח, מי אתה יא גרמני זבל, אני מנקה את החרא שלי עם העור שלך, יבוא יום ואנחנו ננקום בכם יא כלבים יא זבלים יא אוכלי צפרדעים ...." חוץ מהאוכלי צפרדעים קיבלתי בהבנה את הברכות שלו. החלטתי לא להתעלם ועניתי לו :" אפשר לדבר כיהודי אל יהודי ...? התשובה שלו היתה: @#$$# ( נחסוך ממכם). אחרי זה הוא חסם אותי ..... אז ככה, אני חיי 6 שנים בגרמניה, השתתפתי ב 6 הפגנות נגד ניאו נאצים, התעמתתי פעם אחת עם ניאו נאצי פנים מול פנים ויצאתי בהרגשה שהוא איבד את הקו שלו בסוף העימות. אני עומד להתחתן עם בחורה יהודיה שבכלל באה מליטא, אני כואב כל אבידה של הצבא שלנו, אני משתדל להיות שגריר נאמן לישראל בכל מקום שאליו אני הולך, אני מציג את עצמי מבלי לחשוב על סטיגמות כישראלי. אני גאה ששירתתי 3 שנים בצבא בתותחנים והרסתי לעצמי את הגב ואת הכף רגל חלקית. כן אני חיי בגרמניה ואוהב את המדינה הזה ואני ישראלי לכל דבר. ------- זה לכל האהבלים שרוצים שאני ירד לרמה שלהם.
סרחיו ראמוס, חלקו הגדול אולי מכבד, אבל יש חלקים גדולים מאוד, ובעיקר הזקנים שבאותו זמן שהיו צעירים שחטו יהודים, ואתה בא לפה ומברבר בזלזול כאילו הגזענות שלנו היא סתמית. זה כבר לא גזענות, זאת שנאה שיש לה סיבה מוצדקת לחלוטין. לפני שאתה פוגש גרמני, תסתכל מה עשה סבא שלו לפני, אתה לא תוכל לספור כמה יהודים הוא הרג, אני משאר שגם לא על שתי ידיים. טוקסין-עם שלם כמעט, חוץ ממעט מאוד תמך באידיאולוגיה הנאצית, וגם רצח בין אם הוא רצה או לא. מעטים היו אלה שהסתירו ועזרו ליהודים, הרוב הברור והמוחלק היה נאצי שרצה לרצוח יהודים והם היו עושים זאת אם הם היו חיילים. אתם פשוט לא מעכלים מה הגרמנים עשו, כמו שניצול פעם אחת אמר לי-"אתה לא תבין, בחיים, אלא אם כן תהיה שם. התמונות שילדי הנוער מסתכלים ואומרים "יואו", הם לא יודעים באמת למה הם אומרים יואו, אלה רק תמונות, אלה שניות מסוימות, אבל הם לא ראו ימים וחודשים שלמים" אתה יכול לעכל מה זה שבן אדם שואל שאלה והוא מקבל כדור בראש? אתה יכול להבין רצח של ילדים קטנים? אתה יכול לעכל מראות של חייל גרמני מניף ילד באוויר ויורה בו כאילו שהוא צולף בציפור? אתה יכול לחשוב על סיטואציה שבו אתה בוחר את מי לקחת איתך לקיר המוות שירו בך ובו? אתה יכול לעכל את זה שאתה רואה את ילדיך נלקחים ממך למוות בטוח? אתה יכול לעכל את זה שאתה מפנה גופות של חברים שלך? אתה יכול לעכל מראה כמו יריה בראש של אביך\אימך? אי אפשר, אי אפשר לעכל דבר כזה. אני לא מסוגל לעכל דבר כזה, ולכן אני אשנא אותם, ולא אכפת לי כמה הם אנשים טובים, מה שהם עשו תמיד ישאר לי בראש ואני תמיד ישנא אותם בגלל אותו דבר. אי אפשר לסלוח, יש דברים שסליחה וכספים, לא ישנו. נ.ב תפסיקו להשוות בין הגזענות שלנו לגזנעות שלהם! זה פשוט בושה וחרפה וניסיון להצדקה על הדברים שהם עשו ולהראות שאנחנו נוראים יותר, אני רוצה לראות מישהו פה ילך וידפוק כדור בראש לתימני כי הוא תימני. אני רוצה לראות שלטון שעולה ואומר שצריך לחסל את כל האשכנזים, כי הם הגזע הנחות. יש הבדלים ענקיים.
ירדן, אפשר לדעת מאיפה ה"עובדות", הללו? אם יש דבר שאני לא סובל זה אחד שטוען שהוא יודע הכל ובדיעבד הוא אף פעם לא היה בגרמניה, אף פעם לא פגש זקן גרמני.
דווקא פגשתי איזה זקן גרמני בן 40 נראה לי, זה היה בטיול השנתי בכיתה ח'. סתם פטפטנו על ביירן מינכן ועל באלאק והוא הזמין אותי לבירה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx כן, נחמד, בחור חביב למדי וחייכן, אבל אני רוצה לראות את אבא שלו בזמן המלחמה. רוב העם הגרמני תמך באידיאולוגיה של היטלר, ועובדה שהוא גם ניצח בבחירות והם תמכו באידיאולוגיה שלו. אם הם לא היו מסכימים אם האידיאולוגיה הזאת הם היו עושים משהו, לא רוזנר? אני רוצה שגם אתה וגם אחרים תבינו-אני לא אומר שגרמני לא יכול להיות בן אדם טוב ונחמד ונדיב, ואני יודע שמבחינת עם, העם הגרמני עולה על העם הברברי שלנו בכל הקשור לתרבות. אבל לרצוח 6 מיליון זה משהו בלתי נסלח, ובין לא לסלוח לבין לשנוא יש חבל דק מאוד.
לירן, אם לא ראית אני לפחות לא התכחשתי לעובדות הנ"ל שציינת. אני יודע שלדור הנוכחי אין שום קשר ואני לא שונא אף אחד באופן אישי - אלא פשוט לא אוהב את העם הזה באופן כללי, כי פשוט זו ההרגשה שלי. אני לא יכול לשקר את עצמי ולהחליט שאני אוהב אותם, יש לי בן דוד שבדיוק כמוך חי במזרח גרמניה מספר שנים ובניגוד אלייך הוא אפילו נשוי לבחורה נוצרייה(לא גרמניה), זה אומר שאני אשנא אותו? ממש לא. זה אומר שאני יכול לחלוק על דעותייו ולא לאהוב את העם שהוא יושב בתוכו? בהחלט. סבא שלי שעד היום הוא אחד מהאנשים הכי קרובים אליי אף פעם לא הטיף לי לשנאה של גרמניה, אבל הוא בהחלט לא מחבב אותם וזה לא סתם, כן ? יש סיבה שכנראה שאני לא אוהב את העם הזה. אף אחד לא בא לפקפק בתרומה שלך למדינה, לפחות אני לא, אחד שאפילו עוד לא התגייס. אבל זכותי להביע את דעתי על העם שאתה יושב בו, זכותו של כל בן אדם לגור איפה שהוא רוצה ולחיות את החיים לפי האמונה שלו, אבל זכות בן אדם אחר להחזיק בתפיסה ובדעה קדומה כלפי עם כל עוד הוא לא מסיט בצורה בוטה ביותר. זו אשמתי שהשפה הזאת מעוררת בי חלחלה וגורמת לי להרגיש כל כך רע שאני שומע אותה? ממש לא.
מה אתה עושה בשיעורי היסטוריה? גרפיטי על השולחן עם מוות לערבים? 33% תמכו בהיטלר וזה היה השיא, כל זאת לאחר המשבר הכלכלי הגדול בו כולם היו לחלוטין מתוסכלים מהמצב ורצו רק שינוי לא משנה איך. לאחר מכן גם התמיכה הזאת ירדה. בכל מקרה, מה הדור של היום אשם? יש להם דם על הידיים? הם די מתבשיים באותו דור המלחמה כמו שאני מתבייש באותם ישראלים שמלאי שנאה לכל דבר שזז. גם על ישראל להתבייש על מה שעושים לפלסטינים, גם זה יזכר אבל ליותר מדור אחד של פושעים.
להתבייש זה לא מספיק, פשוט לא מספיק. ולשאלתך-לא, אני לא עושה גרפיטי על השולחן של מוות להערבים וזאת הייתה עקיצה דיי עלובה למען האמת. אני מצייר את ההרכב של ברסה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx אם אני לא טועה הנשיא הינדנבורג, שהיה בזמנו קשיש מינה את היטלר כי הוא ידע שבקרוב הוא ימות, אבל היטלר העדיף לעשות בחירות בשביל להראות לעם שהוא "פאייר". עד פה זה נכון (מינוס פלוס, צריך לחזור על החומר מתחילת שנה)? בבחירות יצא שהיטלר ניצח ברוב מוחץ, ואם לא-תן לי עובדות שלך ואני ילך למורה להיסטוריה. אני אשמח לדעת שאני טועה.
היטלר לא ניצח ולא היה לו רוב. פשוט שאר המפלגות לא הצליחו לבנות קואליציות, ונכון לאז הנשיא יכל למנות כל ראש מפלגה לראשות הממשלה. אחרי 3 שלא הצליחו הוא נתן להיטלר.
