דיון התשקורת, 07/08

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Hotspur, ‏20/7/07.

  1. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    ניב רסקין היה אחד מאנשי התקשורת בארץ שיותר הערכתי, עד שביום רביעי הוא הזכיר לי שהוא לא יותר מעיתונאי מלוקק של אברם, שהוא לא מסוגל לשמור על הגבול בין התקשורת למשחק עצמו, ושאובייקטיביות עבורו זו מילה גסה.

    אגב, מעל במה זו אני רוצה שוב להחמיא לאמיר ענבר על הבלוג הפנטסטי שלו, ואני מקווה שתחזור בשנה הבאה ותמשיך להנעים את זמננו בכתיבה הנהדרת שלך.
     
  2. Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    נו , נראה לך שהמלתחת בגדים המהלכת הזאת בכלל יודעת מי זה קרלוס קירוש? או איך הוא תרם ליונייטד עם הפורטוגזים ?
    אני ראיתי רק 11 דקות את האולפן ולא הצלחתי לספור את מספר השטויות שהוא בילבל שמה, לפחות אם אתה מגיע לפרשן משחק כזה של גמר ליגת האלופות, תעשה קצת שיעורי בית לפני...
     
  3. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    באמת האולפן היה זוועה וביזיון אחד גדול .
    לקוות שצ'לסי ינצחו זה בסדר ולגיטימי אבל ראבק לא כל מילה שניה "אברם" , "גרנט" , "הוביל את צ'לסי לגמר ליגת האלופות - מה שמוריניו לא עשה " , "אחוזי הצלחה מרשימים " ובלה בלה בלה..
    לאוהד הנייטרלי זה מציק ומעצבן ועל אחת כמה וכמה לאוהדי מנצ'סטר יונייטד שצפו בשידור .
    אפילו בשמחה של השחקנים אחרי הניצחון בפנדלים בקושי הוציאו מילה על היונייטד ורק דיברו על אברם , הירידה מהמדרגות , שלצ'לסי הגיע לנצח , אברם עשה הישג מרשים .. די !
    אה , ועוד משהו על זוהר .. האמירה על רוני ורונאלדו הייתה די משעשעת ..
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אם הם היו מסתפקים בכך שהם מקווים שצ'לסי תנצח, עוד איכשהו הייתי חי עם זה, אבל אתה יודע מה? לא, גם זה לא בסדר ולא לגיטימי. מדובר במאמן ישראלי, לא בקבוצה ישראלית. מדובר בדמות שגם בישראל הדיעות לגביה חלוקות מאוד, לא בקדוש מעונה. מדובר בגמר ליגת האלופות, ואפשר לדבר עליו גם בלי להביע רצון שגרנט ינצח, ובלי - מודי - לומר ש"יש הרגשה טובה שגרנט לוקח". זה לא לגיטימי, ואתה יודע מה? אני גם לא חושב שזה במיוחד רצון של כולם. אבל הם יודעים שככה זה הכי פשוט. גם הם רואים את התגובות הזועמות (ברובן) שמקבל מי שמעז לכתוב משהו באינטרנט נגד גרנט. אז יאללה, כולנו איתו.

    נדמה לי שמלר היה שם היחיד שהעז לפני המשחק לנבא ניצחון של יונייטד. צדיק בסדום.
     
  5. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    לא לגיטימי לקשקש על זה כל השידור, אמרתי את זה , יותר מזה זה גועלי.
    אבל כמו שאמר אמיר שגיב :
    שיהיו בטובתו אם הם נייטרלים , לא איכפת לי מה הם חושבים .
    שישדרו כמו שצריך ולא יחפרו לי על גרנט כל השידור .
     
  6. אחד_מנתניה Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    993
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא זוכר איפה שמעתי את זה (כנראה בחדשות הספורט) , מלר אמר לפני המשחק שהוא אישית בעד גרנט וצ'לסי. ככה שלפי החשיבה שלך מלר הוא ממש לא "צדיק בסדום" .

    מבחינתי זה דווקא לגיטימי (במקרה של גרנט). כל עוד זה לא מפריע לאיכות השידור ולרמת הפרשנות באולפן ליגת האלופות.

    לא ראיתי את אולפן בגמר (בשביל מה לבזבז 45 דקות לחינם?) , אני מניח שרמת הטיפשות שם הגיע לשיאים חדשים ולו רק בזכות העובדה שאברם הוא "חלק מההצגה" (או יותר נכון "עיקר ההצגה") , אבל דווקא האהדה של הישראלים (או לפחות רובם) לגרנט אך ורק בשל העובדה שהם חולקים איתו את אותה אדמה, לגטימית, אפילו מאוד !
     
  7. Commander vimes Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    455
    לייקים שהתקבלו:
    0
    wave
    יש לך קישור למשחק עם השידור של סקיי?
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    לגבי מלר, לא אמרתי שהוא לא בעד גרנט - לא ידעתי מזה, אבל אם כן, זאת בעיה שלו - אלא שהוא היחיד שהעז להמר נגד הקונצנזוס, כלומר נגד האפשרות שגרנט ינצח.

    לגבי המדינה, כבר אמרתי ואומר שוב, שהתמיכה הרבה (אך בהחלט לא המלאה) בגרנט רק מראה כמה המדינה הזאת מטומטמת וחיה במחשבה של "אנחנו קטנים ומסכנים וכל העולם נגדנו". ולא בגלל שאני חושב שזה מטופש לתמוך ב"אחד משלך". גל פרידמן, אריק זאבי ודומיהם ראויים לכל האהבה שהם קיבלו. הם עבדו כל כך קשה, הם קטפו את הפירות, והם באמת יצגו את ישראל. אבל גרנט, מעבר לכך שהוא מייצג רק את עצמו וכל מי שחושב אחרת חי בפנטזיה הישראלית הטיפוסית, הוא סיפור שונה, ואני לא אחזור עליו, כי כולנו מכירים אותו. אבל זה סיפור שאם היה מעורב בו מישהו ממדינה אחרת, כל כך הרבה ישראלים היו יורדים עליו. אבל הוא ישראלי, אז זה בסדר, צריך להריע לו על כך. ויותר מכך, מי שמעז לומר אחרת, הוא אנטישמי. אני שונא את זה.

    אולפן ליגת האלופות פשוט ניזון מכך. הוא פעם באמת היה נהדר, אבל הוא התחיל לחפש את המכנים המשותפים הפשוטים ביותר. אנשים אוהבים לראות בחורות יפות? יאללה, אז נביא, גם אם אין להן הרבה ידע בכדורגל. איציק זוהר מצטלם טוב? אז יאללה, נביא, גם אם אף אחד לא מבין מה הוא רוצה כשהוא מדבר על כדורגל. הרבה אנשים תומכים בגרנט? אז יאללה, גם אנחנו כמובן נקפוץ על עגלת הפופולריות. וכשקופצים על כל כך הרבה עגלות רקובות, בערך בסגנון שעושים בוואן הידוע לשמצה, לא פלא שאולפן ליגת האלופות מתפרק.

    וזה העניין. אין לי בעיה שכל אחד בישראל יחשוב מה שהוא רוצה. רוצה, יהיה נגד גרנט. רוצה, יהיה בעדו. זאת בעיה שלו. מדובר באדם פרטי, לא במישהו שמופיע בטלוויזיה ומקבל דקות מסך ארוכות. אבל מאנשי ליגת האלופות אני לא מצפה לשדר את משחקי צ'לסי כאילו מדובר במכבי חיפה בליגת האלופות, ובטח לא את הגמר. יום חמישי היה המאושר (והעייף) בחיי כי לא רק שמנצ'סטר יונייטד ניצחה, אלא כי הרגשתי כל היום שגם אני (כן, אני. מוגזם, אבל ככה הרגשתי) ניצחתי. ניצחתי את כל הטרמפיסטים בישראל, ניצחתי את כל האפסים שעדיין מעזים לקרוא לעצמם אוהדי יונייטד אבל הכריזו שהם בעד צ'לסי, וניצחתי את ערוץ הספורט. כי הוא הטרמפיסט הגדול מכולם.
     
  9. Red Left Winger Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    2,702
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הזן הנחות ביותר הוא ללא ספק הזן של "אוהדי" יונייטד, סליחה, "מנצ'סטר"..... "אחח, חבל לי על אברם, רציתי שיצליח".

     
  10. T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קראתי עכשיו שאברמוביץ' תכנן לשלם לשחקנים שלו בונוס על סך 2.5 מיליון יורו במידה והם ינצחו בגמר.
    כל שחקן היה אמור לקבל 100 אלף יורו ולמפרד 300 על כך שהבקיע את השער.

    מקור:
    http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/cha...eo=4623346.html
     
  11. אחד_מנתניה Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    993
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx

    מסכים איתך בכל מילה, אתה לא היחיד שמרגיש את הניצחון שהזכרת בפסקה האחרונה (אהמ אהמ). אבל כפי שאני מבין מכל ההודעות האנטי גרנטיות שלך (והיו לא מעט כאלה מאז שהוא התמנה לתפקיד המאמן בצ'לסי) אתה לוקח את "מקרה גרנט" (כלומר הדרך שלו לתפקיד הנחשק) באופן יותר מידי אישי, מעניין אותי לדעת למה? אף על פי העובדה שהביקורת שלך אכן מוצדקת אבל בהרבה מקומות גם קטנונית.
    ושוב אני חוזר לנקודת ההתחלה, מבחינתך גרנט הוא "עבריין ספורטיבי" , רמאי , שקרן , ומעל הכל אינו ראוי לכבוד מצד הציבור, כמו לכבוד שזכו אותם ספורטאים ישראלים ("שלנו") אשר הגיעו לפסגה דרך עבודה קשה ( פרידמן, זאבי) כפי שהזכרת. אבל מבחינתם, אתה קורא להם "אוהדי גרנט" (אולי פחות חכמים ממך, אולי כאלה שמעדיפים לעצום עיניים, אולי כאלה שהפטריוטיות גוברת עליהם, אולי כאלה שלא יודעים אהדה אמיתית מהי) האהדה לגרנט הישראלי גוברת עליהם, ואין כאן שום דבר פסול. כי כך אנחנו בני-אדם, סובייקטיביים (לא יודע האם זו המילה הנכונה לתאר את המצב, אבל נו מילא) מטבענו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/08
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    טוב, אז לכל מי שתהה, הורדתי היום את הפנדלים כפי ששודרו ב-ITV באנגליה והשוויתי למה ששודר בארץ, וכמובן - גם ערוץ 2, כמו צ'רלטון בליגה האנגלית, ביקש שמצלמה תופנה לגרנט, או שאולי שלח מצלמה משלו או משהו, אני לא יודע. במהלך הפנדלים הראו אותו בארץ שוב ושוב, אולי 10-15 פעמים, וכמובן גם שניות בודדות אחרי שוואן דר סאר לקח את הפנדל של אנלקה, בזמן שיונייטד חגגה. באנגליה, פשוט מאוד, כמעט לא, וגם אז זה היה במקרים אחרים ומזווית אחרת לגמרי. הראו את המתח והעצב על רונאלדו אחרי שהוא החמיץ והבעיטות האחרות נמשכו. את המתח על פני השחקנים שעה שהם מתקרבים לבעיטה הגורלית. את גרנט? לא, כמעט לא. אנטישמים.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    א. אני לוקח את זה באופן אישי כי אני שונא קומבינטורים באופן אישי, ושונא אותם בדם. כל קומבינטור, בכל תחום. כל ה"מסתדרים" למיניהם וכו'. האם יש צדק מוחלט בעולם? לא. האם כל מי שעובד קשה יזכה לתמורה הולמת? לא. ועדיין, אני מעדיף ללכת בדרך הזאת.

    ב. ובאופן יותר פרטני, כי הפעם זה לקח את הדבר שאני הכי אוהב בספורט, את הליגה האנגלית, ושפך לתוכה זבל שראוי לליגת העל. כי הוא לקח את ליגת האלופות ועשה אותו דבר. כי בכל פעם ששואלים אותי למה אני כל כך לא רוצה שנבחרת ישראל תעלה למונדיאל/יורו, מה שקרה העונה בליגת האלופות, ובגמר בייחוד, זאת הסיבה. כי טורניר שבו אתה יכול להתרכז בכדורגל יישכח, והחרא שאתה רואה כל שבוע, כל השבוע, בכותרות בארץ יצוף.

    ג. יכול להיות שאני קטנוני לפעמים, אבל אני מתאים את עצמי לחרא שעליו אני מדבר. והחרא שעליו אני מדבר לא היסס לשלוח כל העונה חיצים קטנים וקטנוניים לעבר קודמו בתפקיד.

    ד. זכותו של כל אחד להיות בעד מי שהוא רוצה. אני אישית לא בעד ה"הלאמה" הזאת. אני מעדיף לשפוט בן אדם על פי יותר מסעיף הלאום בדרכון. אם אני חושב שאנדי רם הוא שחצן מגעיל, אז אני לא אהיה בעדו ולא איכפת לי שהוא ישראלי. יש דברים חשובים יותר. אבל כמו שאמרתי - שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, כל עוד הוא אדם פרטי. כשערוץ הספורט משדר לכולם, כשערוץ 2 משדר לכולם, הם לא יכולים להתנהג כאחרון הבאסטיונרים בשוק שצועקים "יאללה אברם תראה לאנטישמים האלה". והם לא היו רחוקים מזה.
     
  14. ארצ'י באנקר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    1,501
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מוזר.. חשבתי שהשידור גלובלי בלי שידורים מקומיים,בכל זאת זה גמר אירופי.
    באמת ששמתי לב לכמות המופרזת של אבריימלה על המסך אבל לא תיארתי לעצמי שהזנות התקשורתית
    תגיע עד לאפס המוחלט.
    בכל מקרה אבי מלר היהלום ועלי התאנה של ערוץ ברצלונה\ריאל שיחק אותה
    בהברקה אופיינית.. " עלי מוהר סידר מלמעלה את הגבשושית לג'ון טרי"
    אז בבית הספר על הקיר תמונה....
    http://www.youtube.com/watch?v=ue_SuBOVpfQ

    עלי איך הלכת? ככה להפסיד 2 אליפויות? אירופה שוב אדומה ולא רואים את החיוך המעודן שלך מרוח.
    אני זוכר שפעם מוהר כתב על חבר שלו שנפל נדמה לי בהתשה בסיני על כמה אליפויות ואירועים הוא הפסיד מאז 68 כשנהרג. היום עלי מפסיד יונייטד שגיבה כמו שחבר שלו הפסיד אז... בעצם מה פתאום מפסיד,
    מלר צדק עלי מוהר היה שם במוסקבה בשביל קבוצת הקודש.
    התחזית התאמתה,פירקנו אותם בפנדלים.

     
  15. אחד_מנתניה Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    993
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקיי הבהרת את הנקודה מצויין, מלכתחילה לא הגעתי לדיון כדי לנסות להצדיק את סאגת גרנט, אלא בכדי להבין גם את הצד השני, הן בתקשורת והן בקרב הציבור.

    עוד נקודה שרציתי לעלות כאן, רסקין או בכינויו רסקה, כשאני לפני זמן מה טענתי שהוא לא יותר מעיתונאי נחות בעל ידע דל, אנשים ישר קפצו כאן והדביקו לי כינויים מחמיאים כמו "ליצן" או "חסר מושג" וכו'... ביום רביעי כולם קיבלו עוד הוכחה שהוא לא יותר מהכלבלב של גרנט. ובקשר לידע הדל, מספיק לי לראות את התוכנית "יציע העיתונות" כדי להבין שמקצוען הוא לא (שום הכנה בניסיון לדבר על כדורגל עולמי או כל תחום אחר שהוא לא כדורגל מליגת העלאק שלנו, גם בנושא הזה הוא לא מומחה בלשון המעטה, קלישאות מפה ועד להודעה חדשה, קשקשת אינסופית, שאלות קיטבג לא ענייניות ואני יכול עוד להמשיך...) בקיצור תת רמה. הבנאדם פשוט לא בחר במקצוע הנכון, עדיף בשבילו שהיה נשאר שדרן כדורז"ל או משהו כזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/08