ארסנל 2007/2008

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rudess, ‏31/5/07.

  1. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
  2. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
    אתה סומך יותר מדי על מילים של סוכן כדורגל רודף בצע, מטבע תפקידו, ועל ראיונות של חלב לאתר הרישמי של ארסנל (כי אם חלב היה עוזב הוא היה אומר את זה שם דוקא, לזרוע מלח על הפצעים!). אתה, כמו במקרה פלאמיני והנרי, טומן את ראשך בחול. זה די ברור שאת חלב בעצמו לא ממש מעניינות השמועות האלו; יש לו אינטרס וזה להרוויח יותר. גם אם זה אומר לשחק במועדון אחר, זה לא ממש משנה לו. הרי אם זה היה מזיז לו משהו הוא היה יוצא לתקשורת ומכחיש בתוקף, בדיוק כמו שעשה אדאביור. אבל כנראה ששום דבר לא בוער לו. כפי שרשמת...
    האדישות חוגגת!
     
  3. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נהפוך הוא, אני ממש לא סומך על מילים של "סוכן כדורגל" , כנראה שלא עקבת אחרי הדיון בזמן האחרון. זה די ברור שלא אתה ולא אני יכולים להיכנס לראש של חלב, אלא רק לשער ולהניח הנחות והשערות. מנין לך שהוא לא רוצה להכחיש? אולי הדרך הכי טובה להתמודד עם ספקולציות שכאלה היא פשוט להתעלם ולא לרדת לרמת הביוב שלהן? למה צריך להיכנע לטקטיקות השפלות של הצהובונים ולתת להם עוד רייטינג בכך שמתייחסים למה שהם ממציאים?

    אני אישית מנסה להתעלם מכל הצהובונים האלה , אז בבקשה אל "תאנסו" את הידיעות האלה עליי ועל אחרים, הן באמת לא מעניינות.
     
  4. אבו Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/06
    הודעות:
    10,824
    לייקים שהתקבלו:
    13
    אבל זה ציטוטים, רודס, זה לא ידיעות.
    בחיים לא הייתי מביא "ידיעה" מהסאן שאין בה איזה ציטוט מוכח, כמו בכתבה על חלב.

    שהתפרסמו הפרסומים על עזיבה של אדבאיור לברצלונה, הוא הכחיש אותם עוד באותו יום. על חלב יש כבר ידיעות חודש ולא שמענו ממנו ציוץ של הכחשה.
    תסיק מזה מה שאתה רוצה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏24/5/08
  5. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הציטוטים בצהובונים ב-99% מהמקרים הם דברים מסולפים,שקריים ומומצאים שנועדים ליצור מציאות מדומה שתתאים ל"כתבה" המיועדת.
    "ההגיון" המעוות שלהם זה "בואו נמציא אלפי ידיעות על הרבה שחקנים", ואז בטוח אחת מהם תהיה נכונה. בינתיים "נמכור" מאות אלפי עותקים של העיתון כל יום והבעלים ירוויחו הרבה כסף.
    אם רק מישהו היה יושב ועושה סקירה סטטיסטית של כמות הספקולציות שיש ב-365 ימים בצהובון אחד ואז בודק מה אחוז הספקולציות שקרו במציאות...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/08
  6. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי הסיטואציה עם חלב היא כזו: הסוכן שלו משחק פוקר עם ארסנל במטרה לשפר ללקוח שלו את החוזה, והנחה (בצדק) את הלקוח שלו לסתום את הפה. אני לא מאמין שחלב באמת רוצה לעזוב, אבל יכול להיות שכתוצאה מהמשחק הזה ומחוזה גדול יותר שיוצא לו בספרד או באיטליה הוא ישתכנע ויחתום בקבוצה אחרת.
    אני באופן אישי לא חושב שעזיבה של חלב זו אבידה גדולה לקבוצה- שחקן עם שורה סטטיסטית כ"כ עלובה בתחום הכיבושים והבישולים שמעיבה על היכולות האישיות המופלאות שלו.
    מה שכן יהיה לי כואב זה שבמידה והוא יעזוב- זה יהיה קיץ בו שני שחקני הרכב עוזבים את הקבוצה וזה בדיוק ההיפך מיציבות והמשכיות שכה נחוצות לקבוצה שלנו. עוד פעם שחקני חיזוק שמגיעים, שלוקח להם חצי עונה-עונה "להתרגל" למשחק של ארסנל/לאנגליה/לגור בלונדון. וונגר יאכזב מאוד במידה והוא לא יביא גם שחקן פריימרליג מוכח (אהמ אהמ ריצ'ארדס?) לחיזוק.
     
  7. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני די מסכים עם החלק הראשון של ההודעה שלך בנוגע לסוכן של חלב ובנוגע לכך שחלב לא רוצה לעזוב.

    לגבי עזיבה אפשרית של חלב - אתה שוב נופל לפח הסטטיסטיקה. האם לארסנל הייתה השנה בעיית כיבוש שערים? האם לא כבשנו בכל המשחקים? האם לא היינו אחת הקבוצות האטרקטיביות ביותר באירופה? התשובה לכל השאלות האלה היא לא כמובן. הבעיה של ארסנל הייתה בעמדת השוער ובהגנה, קבוצה שסופגת יותר מדי שערים, שחלק לא קטן מהם ממש מיותר, לא יכולה לזכות באליפות.
    זה שחלב לא כבש כמו רונאלדו, לא מפחית את האיכות ההתקפית של ארסנל, כי הכדורגל ההתקפי של ארסנל בנוי בעיקר על יכולת המסירה המדהימה,הדריבל וחוכמת המשחק של חלב. מי שלא רואה זאת ומחפש בסטטיסטיקה למה חלב הבקיע רק כמה שערים, כנראה אוהב להתעסק בקקה ולא ממש מנתח את מה שארסנל עשתה העונה. ראינו שארסנל לא שווה יותר מדי בלי חלב, וראינו כמה היא שווה ומסוכנת עם חלב. את המסקנות תסיק בעצמך.

    ונגר נכשל טוטאלית אם חלב יעזוב, כי הוא הוא אמר שהוא שומר על סגל ועל השחקנים הבכירים בו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/08
  8. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טל, אתה קצת מסלף ומעוות את התמונה.
    ברור שלארסנל יש גם בעיה הגנתית, אבל יש לה בעיה התקפית, בעיה שהיא לא חדשה מהשנה אלא מלווה אותנו (במקרה או שלא) מאז שאדון חלב צנח לו לתוך ההרכב והיא חוסר מחץ וחוסר יכולת להרוג משחקים.
    בתחילת העונה הכל נראה ורוד עם גולים של ססק, חלב ואפילו רוסיצקי (!!!) אבל ככל שהעונה התקדמה הקישור שלנו לא ניפק מחץ ותמיכה להתקפה. לא צריך מספרים כמו של רונאלדו, ממש לא, אבל השורה הסטטיסטית העלובה הזו זה מה שנקרא מבחן התוצאה, ולא פלא שארסנל נכשלה בו העונה כשהיא מסתמכת בקישור שלה על שחקן כמו אלכס חלב, שכל קשר בינו לבין מבחן התוצאה הוא מקרי בהחלט!
     
  9. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מסלף ולא מעוות שום תמונה.
    לארסנל בשנה שעברה הייתה בעיה התקפית, בעיה שבגללה היא סיימה מקום רביעי ולא הצליחה להיות מספיק אפקטיבית. העונה עם היכולת המדהימה של אדבאיור ועם אדוארדו, ארסנל הראתה קטלניות וחדות ברחבה. לא חלב הוא זה שצריך להרוג משחקים בגולים , אלא אדוארדו ואדבאיור.
    כל התיאוריה שלך נגד חלב היא מהעובדה שגם במשחקים שהוא כבש והצטיין, לא פרגנת לו. יש לך נגדו דעה קדומה כמו לעוד כמה אנשים אחרים פה, "לא יודע להגביה", "לא יודע לבעוט", מעניין שהשנה הוא עשה את זה , בעט לא מעט פעמים מרחוק, הגביה ובישל והיה חלק אינטגרלי מהיכולת ההתקפית הפנטסטית של ארסנל.

    מבחן התוצאה הוא כמה שערים ארסנל כבשה לעומת ספגה - ארסנל הבקיעה מספיק שערים, אך ארסנל ספגה יותר מדי שערים, דהיינו החלק ההגנתי שלה לא מספיק טוב. מי שלא רואה זאת, בעייה שלו, ולכן הוא ימשיך למצוא את חלב כשעיר לעזאזל, במקום להאשים אנשים כמו ונגר שנחשבים כפרות קדושות שאסור לשחוט.

     
  10. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל אה טועה שאתה אומר שלא פרגנתי לו, גם עכשיו אני חושב שהוא שחקן מופלא. אני פשוט חושב שהוא לא מה שאנחנו צריכים.

    המשפט הזה שלך:
    מצחיק אותי קצת, כי זה שהוא בעט ולא הבקיע אז... יופי לו. וזה שהוא הגביה אבל לא לנגיחה שהיא גול וזה
    שיש לו כ"כ מעט בישולים... אז כנראה שהוא לא עשה את זה מספיק פעמים או מספיק טוב, לא ככה?

    ואין טעם לחזור ולציין שיש בעיה הגנתית, הרי הסכמתי איתך על זה. לדעתך אין לארסנל בעיה של מחץ? לדעתך בקבוצת כדורגל מי שצריך להבקיע זה רק החלוצים והקשרים לא צריכים לתת תרומה בכלל? האם בקבוצות הגדולות של ארסנל לא קיבלנו תרומה התקפית מקשרים בנושא של בישולים ושערים?
    אל תטמון את הראש בחול.
     
  11. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה משנה הסטטיסטיקה תגיד לי? ארסנל הבקיעה? כבשה הרבה שערים, נכון? אז מה זה משנה אם חלב הבקיע, או פבריגאס או רוסיצקי או שהחלוצים? לא הייתה בארסנל השנה בצורת או בעיית כיבוש שערים. הבעיות שהיו בעונה שלפני כן, נפתרו. משחק המסירות ההתקפי זרם? ראית את המחצית הראשונה בסיבוב הראשון במשחק מול וילה בוילה פארק? זה הייתה אולי אחת המחציות הגדולות של ארסנל ב-11 שנותיו של ונגר. מי ליהטט שם בתצוגה? אלכסנדר הגדול. אלמלא חלב, לא היית רואה את ארסנל מציגה יכולת התקפית כל כך טובה, כי גם אם הוא לא מבשל או לא כובש, הוא משחרר שחקנים, משחרר לחץ יריבה, עושה המון המון פעולות שלא נכנסות לדף הסטטיסטיקה. צריך לנתח את הדברים ולהסתכל אל מעבר לנתונים יבשים. הסטטיסטיקה היא תירוצם של המפסידים (נדמה לי פיני גרשון אמר פעם).

    לדעתי אין לארסנל השנה בעיה של מחץ כמו שהייתה בעונה שלפני כן. אל תשכח שאדבאיור הוא לא סקורר ולא הובא כסקורר אלא כחלוץ משלים. הוא שיחק לא מעט פעמים העונה כחלוץ בודד במערך 4-5-1 שהוא לא אופטימלי עבורו. ראינו את יכולתו יחד עם אדוארדו, הציוות הכי טוב שיש לארסנל בהתקפה. ברור שהקשרים צריכים לתרום ולהבקיע, אך לא את החלק המשמעותי והארי של הכיבושים. פבריגאס כבש השנה מספיק שערים מהקישור, ותהיה בטוח שאם ונגר לא היה שם את אבואה הדביל , והיה מרכיב את וולקוט במקומו בעמדה הזאת, היית רואה עוד הרבה שערים מהקישור, כך שחלב הוא ממש לא הבעיה.

    אני לא טומן את הראש בחול, זה אתה שטומן את הראש בחול כמו ונגר, עליו אתה מסרב לומר מילה רעה או ביקורת על כל השגיאות שלו השנה, כי הוא פרה קדושה.
     
  12. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חלב הוא השחקן החשוב ביותר שלנו מבחינה התקפית. הכל עבר דרכו העונה, הגם שהוא לא בישל וכבש מספיק. הוא שחקן שמסוגל ליצור הזדמנויות עבור הקבוצה על-ידי תנועה חכמה, מסירה חכמה (גם אם לא מסירת בישול) דריבל וכולי.

    ההתקפה שלנו דפקה העונה כמו שעון שוויצרי. הובלנו במגרשים הקשים ביותר באנגליה (גודיסון, אנפילד, סטמפורד ברידג', אולד טראפורד ועוד), אך שמטנו את היתרון משום רשלנות בהגנה.

    אני מסכים לדעה שהוא צריך לאיים יותר על השער ולהבקיע יותר. יחד עם זאת, גם כשהוא לא עושה זאת מספיק - כמו העונה - הוא משפיע לחיוב על המשחק שלנו על-ידי מסירה חכמה, תנועה חכמה, דריבל כאמור.

    חלב הוא אחד השחקנים הכי פחות מוערכים בקבוצה, בעיקר, נוכח העובדה שהאוהדים אוהבים שחקנים מוחצנים יותר, כאלה שיש להם מספרים טובים יותר. חלב עושה את עבודתו נאמנה ובשקט. הוא נחבא אל הכלים, ולכן האוהדים לא מעריכים אותו מספיק. בעונה שעברה הוא ספג ביקורת מכל וכל. שחקני כדורגל יודעים אם מעריכים אותם או אם לאו, וזה לא כזה מופרך שחלב חש שלא מעריכים אותו מספיק.

    בשבילי חלב הוא שחקן גדול, והוא ישאר כזה אפילו אם יעזוב את הקבוצה, למרות שהוא לא הוביל את הקבוצה לזכייה בתארים.

    עוד אציין שאם חלב יעזוב בסופו של עניין, האצבע המאשימה צריכה להיות מופנית לונגר. מאמן שבונה תורה שלמה על בניית תלכיד צעיר שרץ יחדיו במשך שנים, ולא מצליח לשמור על התלכיד שהוא בנה וחישל - הוא מאמן שנכשל כשלון חרוץ. מה גם שאותו ונגר הצהיר שהיעד העיקרי שלו הקיץ הוא לשמור על הסגל הקיים. והנה, לא עבר חודש מאז שהעונה הסתיימה, וככל הנראה איבדנו שני שחקני מפתח. עכשיו ונגר יצטרך לבנות מחדש, ואני תוהה - כמה זמן יקח תהליך הבנייה עכשיו?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/5/08
  13. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  14. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הנה וידאו שמיועד לכל אלה שלא מבינים את תרומתו וחשיבותו של חלב למשחק של ארסנל (כן, יש קליפים של חלב ב- YOUTUBE, לחוכמולוגים פה פעם שכתבו שאין):
    http://youtube.com/watch?v=L-KfcORXjv0
     
  15. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שחוויתי עכשיו קתרזיס. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/multi.Xxx