צ'לסי 2008\2007

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י KirkH, ‏1/6/07.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,394
    לייקים שהתקבלו:
    5,001
    שחקן חייב לקבל את הוראות המאמן, אבל אם לשחקן נאמר כשהגיע, למשל, שהמאמן הביא אותו כי הוא רוצה לשחק אתו ועם דרוגבה ביחד בחוד, והדבר כמעט לא קרה, אז בהחלט זכותו להרגיש ממורמר. אם אתה היית מתחיל לעבוד במקום מסוים ומגלה שהם נותנים לך משימות שונות ממה שסוכם וכאלו שלא מתאימות לך, אתה לא היית כועס? זה לא שונה.
     
  2. אחד_מנתניה Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    993
    לייקים שהתקבלו:
    0
    א. בתחילת דרכו של אנלקה בצ'לסי, דרוגבה היה באליפות אפריקה כחודש, כלומר חמישית מהזמן של אנלקה בצ'לסי (!!!).
    ב. אל תשכח שלאחר החזרה של דרוגבה מאליפות אפריקה, דרוגה חזר עייף ונזקק למנוחה, לכן גרנט נאלץ להפעיל את שיטת הרוטצייה, היתה תקופה שדוגבה שיחק יותר, אבל אנלקה לא קופח (תכף הסטטיסטיקה תעמוד לרשותי מצויין) . היתה גם תקופה קצרה כשדרוגה היה פצוע לכמה משחקים ואנלקה קיבל את ההזדמנות לשחק לבד בחוד, למעשה יותר מידי הזדמניות לשחק ביחד לא היו להם (אני יכול למצוא גם כמה משחקים הם שיחקו יחד) כצ'לסי השתתפה ב-4 חזיתות וכל שחקן נזקק למנוחה.

    אנלקה - פתח בליגה - ב-10 משחקים, וברובם הוא גם השלים 90 דקות (!!!). בנוסף ל-4 משחקים בהם הוא עלה מהספסל.

    שיקום הראשון ויגיד שאנלקה לא קיבל מספיק דקות/הזדמנויות. ראבק הוא שותף ב-14 משחקי ליגה בחצי עונה (כמה משחקים יש בחצי עונה מקסימום 19 , נכון. וגם אם אני לא טועה הסיבוב השני התחיל לפני שאנלקה עבר לצ'לסי).

    ובקשר למשפט השני, אני לא יודע מה הובטח לו, אבל אני יודע שאנלקה שיחק כדורגל (או לפחות ניסה לשחק) , הוא לא ניקה שרותים, הוא לא קיבל משימות אפסנאות. אתה יודע מה, כן הוא יכול להרגיש ממורמר אבל זה לרגע לא מצדיק את העובדה שאין לו שום זכות לפתוח את הפה בפני התקשורת. אם אני אברמוביץ' היום הוא כבר על הטיסה בחזרה לפריז.

    עד כמה שהבנתי במהלך השהות שלי כאן בפורום אתה עיתונאי, תאר לך מצב שבאחת הכתבות שלך אתה מבקר את העורך שלך (והעובדה שאתה צודק לא משנה לרגע) , אני לא חושב שתמצא את עצמך אי פעם חוזר לכתוב באותו עיתון, לצערך או לשמחתך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/08
  3. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    השמועות על מינוי מאמן חדש במקום גרנט מתחזקות...

    http://www.telegraph.co.uk/sport/main.jhtm...ufngrant124.xml

    אני חושב שהחלטה למנות מאמן חדש במקום גרנט היא לא מקצועית בעיקרה, כשם שההחלטה למנותו מלכתחילה הייתה לא מקצועית. אין חדש תחת השמש בעידן הצאר... החלטות רבות מתקבלות על-פי קפריזות, ולא על-פי שיקולים מקצועיים גרידא.

    ההחלטה להעזיב את גרנט, אם וכאשר, אינה מקצועית, כיוון שרק החלקה הזויה של ג'ון טרי, כאילו יד האל בעניין, מנעה ממנו לזכות בתואר הנכסף, כיוון שהוא היה קרוב כחוט השערה מזכייה בשלושה תארים (וכידוע, הגבול בין הצלחה לכשלון הוא דק מאוד), כיוון שגרנט הוביל את צ'לסי לשלבי ההכרעה של העונה, תוך כדי שהוא מתגבר על היעדרותם של שחקני מפתח לתקופה ממושכת משום פציעות ואליפות אפריקה המאוסה, כיוון שככל שעבר הזמן ראינו שיפור באיכות המשחק של צ'לסי, כיוון שאברם לא צריך לשלם את המחיר על טעויות של שוערים (והיו הרבה כאלה העונה).

    מי כמוני מתעב את דרכו הנלוזה של אברם לפסגת הכדורגל העולמי, אבל אברם, כמו אברם, מאז ומעולם, עמד במבחן התוצאה, הגם שבמבחן הדרך קבוצותיו אף פעם לא הבריקו, בלשון המעטה. כל עוד הכדורגל הוא ספורט תחרותי, ידו של מבחן התוצאה צריכה להיות על העליונה.

     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,394
    לייקים שהתקבלו:
    5,001
    וכנראה שאנלקה לא מצפה לעבוד עם גרנט בעונה הבאה, מסיבה כזו או אחרת...

    Praetor, זה אמנם מוקדם מאוד לסכם, אבל אם גרנט באמת יישלח הביתה, אז ייאמר לזכותו של רומן אברמוביץ' שהדיבורים לפני שבוע כבר היו שגרנט לא ימשיך ולא משנה מה יקרה בגמר. כלומר, זה לא בהכרח עניין של תארים נטו. אני לא יודע מה קרה במועדון - יש כל כך הרבה דברים שאנחנו לא יודעים. כמו מי לעזאזל מאמן את הקבוצה, גרנט, טן קאטה או קלארק - אבל אולי מישהו פתאום קלט שיכול להיות שהבחור הישראלי הוא לא כזה מציאה וזהו זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/5/08
  5. SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,627
    לייקים שהתקבלו:
    20
    אמממממממממ...

    0 תארים, 0 יכולת, הרבה גושים של תחת (מזל)... אכן, עמד במחבן התוצאה.
     
  6. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הגישה שלך לא רצינית, ולא שווה התייחסות.

    ובכל זאת...

    אם טרי לא היה מחליק, מה היית אומר?

    אם צ'ך לא היה יוצא כמו שוטה כמה פעמים העונה, מה היית אומר?

    אם הוא לא היה מסיים במקום השני, ולא היה מגיע לגמר ליגת האלופות, אז הייתי קובע נחרצות שגם במבחן התוצאה הוא לא עמד. אבל הואיל והוא היה קרוב כחוט השערה לזכייה בתארים, הוא עמד במבחן התוצאה גם עמד.
     
  7. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוי נו באמת, כמה קל להגיד שהוא היה קרוב.
    ואם לא שער השיוויון במשחק מולכם מנבדל של דרוגבה, שער שלולא הוא נפסל - אין שום דרך חזרה למירוץ לאליפות של הכחולים,
    או אין ספור הקורות והמשקופים של בורו בסטמפורד ברידג',
    ועוד אלף ואחד דוגמאות(לו טבז רק שם את הרגל כמו שצריך, והגמר גמור ב99%).

    השורה התחתונה היא שאברם גרנט לא הביא אף תואר לצ'לסי, כשהמנג'ר שהוא כ"כ אוהב להשמיץ הביא 7 תארים בשלוש עונות.
    אף אחד לא יזכור בעוד חודש שצ'לסי הפסידה בפנדלים בגמר, זה לא מעניין אף אחד.משנה מי זכתה.
    איזו סיבה לאופטימיות יש לכחולים?
    אני הרבה יותר אזכור מהעונה הנוכחית את ארסנל מאשר צ'לסי, למרות שהאחרונה הגיעה רחוק יותר בכל מפעל.למה?כי הכדורגל שלה היה מהפנט, והרי ברור לכולם שבתוספת שניים/שלושה שחקנים נכונים, קצת נסיון לסגל - וארסנל יכולה להפוך למפלצת של קבוצה.מה לגבי צ'לסי?פטר צ'ך מסר העונה 4,000 מסירות לראש של דרוגבה.אין דרך, אין שיטה, אין תואר ואין כלום.
    זה שהוא היה קרוב - זה נכון, אבל מה זה שווה?
    מה צ'לסי תיקח מהעונה הזו?הפסד לבארסנלי?לטוטנהאם בגמר גביע הליגה, בניהול משחק הכי גרוע של מאמן ב10 השנים האחרונות בכדורגל האנגלי?כדורגל משעמם ועוד פעם בלם במקום חלוץ כשהקבוצה מובילה, גם מול בורו בבית?(והנה הסיבה האמיתית למה צ'לסי חטפה העונה כ"כ הרבה שערי שיוויון בתוספת הזמן, שאפילו רובם בבית.מובילים 0-1, מפסיקים לשחק, 10 דקות לסוף אלכס נכנס במקום קאלו/פיליפס/אנלקה, כי הרי את דידי צריך שינגח כדורים ארוכים, והופל'ה חוטפים שערים מוויגאן, אברטון, טוטנהאם ומי לא).
    גרנט לא היה ולא יהיה ראוי לאמן את צ'לסי, נקודה.
    אפס מ-4 בגיזרת התארים, 0 כדורגל, המון שקרים, ליקוקים, נסיון לרגש אותנו עם אבא ניצול שואה ואחרי זה עונה ב"כן או לא",
    פוק אוף.
     
  8. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זו דעתך...

    אני חושב שבנסיבות העניין, אברם צריך לקבל את צ'לסי לעוד עונה (מהטעמים שהסברתי לעיל).






     
  9. SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,627
    לייקים שהתקבלו:
    20
    מי שלא שווה התייחסות זה אתה. צ'לסי זו הקבוצה היקרה בעולם, עם השחקנים בין הטובים בעולם, עלל איזה פאקינג מבחן תוצאה אתה מדבר?! אם הוא עושה את זה עם אברטון/ווילה/טוטנהאם, כן, הוא היה עומד במחבן התוצאה, אבל לא עם צ'לסי. דאמט, אני לא מאמין שאני עוד צריך להיתווכח על זה...
    0 כדורגל, 0 יכולת, 0 תארים. זה מה שזוכרים (או שבעצם לא כך כך).
    אז שגרנט ימשיך לזיין את השכל עם ה- we was close עד מחר... בעונה הבאה הוא יחזור לפ"ת ובצדק.
     
  10. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ז'וזה מוריניו פוטר מצ'לסי, ואני לא רואה יותר מדי מועדונים שהיו מתנגדים לראות את הפורטוגזי מאמן את הקבוצה שלהן.
    מצד שני אברם גרנט, אם הוא יפוטר - אתם רואים מועדון כלשהו לוקח אותו?אולי ביוון, קפריסין, קבוצה קטנה בצרפת, הולנד - וגם זה כי אני לארג',
    או מכבי חיפה.
    או למען האמת - גרנט מסיים עונה ללא תואר, סיכוי טוב שיעזוב, הפועל פ"ת עולה ליגה - תעשו 1+1 ותקבלו משהו שמגיע לתחמן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/5/08
  11. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אל תהיה כל-כך בטוח. סמוך על פיני זהבי שעם הקשרים שלו באנגליה הוא ימצא לגרנט איזשהי קבוצה. ואם לא הוא ימצא לו איזה קבוצה שתקח אותו בתור "מנהל מקצועי".
     
  12. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Serginho,

    עזוב... אתה ילד ותפיסת המשחק שלך לא בוגרת.

    פרגוסון הגיע ליונייטד ב-1986, ורק ב-1993 הוא זכה באליפות. הוא היה קרוב מאוד לעזוב את אולד טראפורד. שבע שנים, כמעט נצח, ללא אליפות זה יותר מדי, ובכל זאת פרגוסון נשאר והשאר היסטוריה. לא שאני משווה בין גרנט לפרגוסון, חלילה וחס. כל מה שאני מנסה להראות לך שצריך להסתכל על כל התמונה בנסיבות העניין, והתמונה היא כזו: אברם הוביל את צ'לסי לגמר ליגת האלופות, והיה רחוק בעיטה אחת מזכייה בתואר הנכסף (בלי שום קשר לעובדה שצ'לסי הייתה טובה יותר מהיונייטד בגמר), אברם הוביל את צ'לסי לקרב צמוד נגד היונייטד על אליפות אנגליה, אברם התגבר על היעדרותם של שחקני מפתח תקופה ממושכת, אברם לא בנה את הקבוצה הזו (אם כי אני מסכים שהוא היה צריך להצליח למרות זאת), אברם החזיר את באלאק לתלם, אברם ניצח את ונגר ופרגוסון בליגה ועוד. אכן, בסופו של דבר צ'לסי לא זכתה בכלום, אך רק ילד יכול להתעלם מהנסיבות. אני חייב להבהיר שאני טענתי שאברם הוא 'גונב דעת' עוד לפני ששלמה שרף ידע מה משמעות הביטוי, שמאז ומעולם תיעבתי את דרכו הנלוזה, את הכדורגל שהקבוצות שלו שיחקו, את תפיסת המשחק שלו וכולי, אבל בין כל אלו לבין מבחן התוצאה אין ולא כלום. וכל עוד עתידם של מאמנים מוכרע על-פי שיקולים מקצועיים, אברם צריך לקבל את צ'לסי לעוד עונה. זו דעתי...
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/5/08
  13. Bristol City Member

    הצטרף ב:
    ‏11/5/08
    הודעות:
    166
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה קשור לרגש עם האבא ניצול השואה שלו?מה זה פאקינג קשור.ואתה רוצה להגיד לי שלמנצ'סטר לא היה מזל העונה?שער של טבז מול הספרס בדקה ה94 שער של טבז בדקה ה87 מול וויגאן ועוד כמה וכמה שערים בדקות האחרונות.אז אל תעשה את אברם כל כך "מזליסט" ליקוקים שמיקוקים,אין ישראלים מפרגנים פשוט אין,רק בגלל חלק מהסיבות הללו שונאים את הישראלים ברחבי העולם,לא מתורבתים,חוסר פרגון ועוד אלף ואחד דברים כאלו.אם אני הייתי כרגע בן 50 והייתי בא לרומן ומבקש ממנו לאמן את צ'לסי,הוא היה נותן לי?.לא נראה לי.כמובן שהיו לא מעט פרוטקציות,אבל ליקוקים?הגזמת.יש לי הרבה כבוד אליך,אבל לפני שאתה כותב שטויות,תחשוב אם כדאי לשלוח את זה כהודעה בפורום. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx
    ובקשר למסיבת העיתונאים שהוא ענה ב "כן ו - "לא"
    התקשורת עושה ממנו צחוק,אז הוא גם צוחק עליה,מזלזל בא,ואומר לה כמו שהם אומרים לו : "DON'T GIVE A FUCK"
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/5/08
  14. אבו Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/06
    הודעות:
    10,824
    לייקים שהתקבלו:
    13
    יאיר, לא במקום גם להשוות את תחילת דרכו של פרגוסון לתחילת דרכו של אברם.
    פרגוסון קיבל קבוצה שהייתה קרובה לקו האדום(או הייתה בקו האדום, לא זוכר ממש), ובחצי עונה הספיק להקפיץ אותה למרכז הטבלה, אח"כ הוא כבר העלה אותה לצמרת, ומספר שנים אח"כ...היסטוריה, כידוע.

    בקיצור, הנקודה שלי שכל השוואה בין תחילת דרכו של פרגוסון לתחילת דרכו של אברם, שקיבל לידו את אחד הסגלים הטובים בעולם(במקרה הרע), לעומת פרגוסון, שקיבל קבוצה בינונית- השוואה לא לעניין בכלל.

    ויאיר- "אברם התגבר על אליפות אפריקה\חסרונם של שחקני מפתח"
    לאיזה עוד קבוצה בעולם יש מחליפים כמו אלכס? חלוץ מחליף לדרוגבה כמו אנלקה? מגן כמו ברידג'? להציג את זה כאילו אברם נשאר עם אפסים ושחקני ריסרבס, כאשר יש לו שחקנים שיכולים להיכנס להרכב לקבוצות טופ באירופה, כך שהתיאוריה הזאת אפשר לזרוק לפח.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/5/08
  15. SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,627
    לייקים שהתקבלו:
    20
    וואו, אתה ממשיך לשבור שיאים. אני לפחות לא משווה את בראון ליובל שפונגין. וכן, להשוות את פרגוסון שעוד לפני שהגיע ליונייטד היה מאמן גדול שזכה באליפות סקוטלנד ובגביע אופ"א עם אברדין הקטנה, לגרנט, שהגיע לאן שהגיע בדרך לא דרך זה שיא העליבות.
    ואתה הוא זה שלא מבין. אם גרנט היה מגיע לאן שהגיע בזכות, מבחינתי שגם 10 שנים הוא לא יזכה בכלום עם צ'לסי, אבל אני לפחות אדע שהוא מונה לעמדת המאמן בנסיבות מקצועיות ולא ליקוקי תחת ולחשושים לבוס הגדול. מבחינתי, גם אם גרנט היה זוכה בקוודרבל הוא חייב לעוף מהממלכה וכמה שיותר מהר. אז על אחת כמה וכמה עם 0/4 בתארים, עם 0 כדורגל...
    וכמו שאמר אבו, אתה כנראה לא יודע באיזה מצב קיבל פרגוסון בזמנו את מנצ'סטר יונייטד. תביט להבא בטבלאות. חוץ מזה גם לפני האליפויות הוא זכה בגביעים וכמובן בגביע אופ"א(שאם אני לא טועה זו הייתה הזכיה האנגלית הראשונה מאז ההשעיה, ועוד מול מי, מול הקבוצה הטובה באירופה דאז). להשוות את תחת לפרגוסוןבכל שלב של הקריירה שלהם זו עליבות לשמה. העיקר שאני ילד שלא מבין עניין.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/5/08