ארסנל 2007/2008

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rudess, ‏31/5/07.

  1. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין תיאור מתאים יותר מאשר המילה קתרזיס!
     
  2. A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל הסוגיה הזאת שאתם דנים בה, יש לי דוגמא אחת, המשחק בוילה פארק, שבו ניצחנו בסופו של דבר 2-1, כל המחצית הראשונה שלטנו ללא עוררין, ספגנו גול לא אופייני לאותה התקופה, כי עד אז ההגנה תיפקדה, אבל שלטנו בכדור בצורה מדהימה, עד שחלב יצא בגלל פציעה, שם הפסקנו לשחק.
    חלב הוא האדריכל ההתקפי שלנו, ולדעתיהוא משפיע יותר מססק. הוא יותר טכני ויצירתי מססק, ובלי חלב המשחק שלנו לא שוטף, בלי חלב אין את הטוטאל-פוטבול המודרני של ונגר. חלב הוא השחקן החשוב במערך שלנו, זה שבונה יוצר מצבים, ובעקבות כך גם נבנים מומנטומים, שהם דברים שהכריעו משחקים עבורנו, וכל זאת יחד עם ססק.

    עריכה: אחלה קליפ של ססק, מישהו יודע מה שם השיר בו?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/5/08
  3. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צודק בהחלט ורואים שאתה מבין עניין. שים לב שגם אני הבאתי את הדוגמא של המשחק מול וילה באחת התגובות שלי לרפאל.
     
  4. A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טל, אין לי ספק שחלב הוא אחד השחקנים החשובים במערך, אבל הוא כנראה יעזוב, תמיד הסוף לגלי שמועות כאלה הם עזיבה, כך זה בדר"כ, אני מאוד מאוד אופתע אם נראה את חלב פותח את העונה במדיי ארסנל במהלך העונה הבאה.



    סקיי גם מפרסם על כך, למרות שהוא מצוטט דברים שאמר הסוכן, זה מאוד מזכיר את גל השמועות על העברת הנרי לבארסה בעונה שעברה.


    בין לבין, ג'ילברטו רוצה חוזה חדש.
    My Webpage
     
  5. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
    גם פברגאס, רוזיצקי - כשהוא כשיר, ודנילסון עושים זאת. אל תעריך אותו יתר על המידה. אין כרגע שחקן בארסנל שמקומו בהרכב מובטח פרט לספרדי, כל שחקן ניתן להחלפה ובטח אם הוא לא נותן תפוקה התקפית בכל מקום שהוא משחק. הלו הן עובדות. אפשר לרשום 7,547,845,947 תגובות - לשבח את הדריבלים הסוחפים, את השליטה המהממת בשתי הרגליים ואפילו להלל את גרבי הילדים שלו - אבל בשורה התחתונה הוא Replaceable, כמו כל שחקן אחר.

    העניין הוא שאתה, בדומה לכל אוהד ארסנל טיפוסי, נקשר קצת יותר מדי לבלארוסי והפכת אותו לקדוש מעונה. הרי כל אוהד אובייקטי שראה את חלב משחק העונה ראה בבירור שהשחקן הזה לא מסוגל לנצח משחקים. כן, הוא מאוד יצירתי, אבל הוא רחוק מלהיות השחקן הגדול והדומיננטי שאנשים מציירים פה (כמה פעמים ראיתם אותו עובר בין 3-4 שחקנים ליד דגל הקרן ולא מוציא מזה כלום? יותר מדי!). הוא לא כובש או מבשל מספיק, לא מהווה סיכון באוויר באמצעות משחק ראש, ובטח שהוא לא מסכן את השער מרחוק כי הוא במפורש לא מסוגל לבעוט. אלו הם ליקויים לא מעטים לקשר התקפי ברמות האלו, במיוחד לכדורגלן בגיל 27 שאמור להיות בשיאו.

    נ.ב - השמועות מדברות על כך שחלב לא מתאקלם באנגליה; לדעתו לונדון רועשת מדי. זה מחזיר אותי לאותן תלונות של רובר פירס בעונתו הראשונה בפרמייר ליג ולרצון שלו לעזוב, אך בניגוד לחלב הוא לא נשבר ומאז הוא לא הפסיק להשתפר ונתן תפוקה אדירה. חלב במהלך 3 עונות אפילו לא מדגדג את התרומה הזו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/5/08
  6. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא לא Replaceable, לא משנה מי תביא במקומו, ארסנל תיראה פחות טוב. הרי אם חלב יעזוב, זה לא שארסנל תביא פתאום את קאקא,רונלדיניו או דייגו...

    העניין הוא שאני בכלל לא אוהד ארסנל טיפוסי (יש דבר כזה אוהד ארסנל טיפוסי? או אוהד טיפוסי?), ובכלל לא מישהו שהולך אחרי הזרם. יש לארסנל מספיק שחקנים שמנצחים משחקים ומבקיעים, הוא בהחלט שחקן גדול, ענק ודומיננטי. הסברתי כבר את התרומה שלו למרות שהוא לא כובש (אתה יכול לעלות כמה הודעות למעלה ולקרוא כי אני לא מתכונן לחזור על עצמי שוב).

    נ.ב: השמועות האלה הן הפלצות של צהובונים ודיברנו על כך שבוע שעבר. כל מי שיש לו טיפת שכל והגיון בקודקוד יודע שאין בכך כלום. פתאום אחרי 3 שנים חלב לא מתאקלם?,פתאום לונדון רועשת מדי?... הכל בבל"ת. אם חלב יעזוב זה רק בגלל כסף. חלב ופירס ,שניהם שחקנים ענקיים, תורמים כל אחד בדרכם , שניהם שחקנים שמאד אהבתי, ואם אני צריך לבחור אחד משניהם, אז חלב אהוב עליי יותר.

     
  7. Gnus Avenue Member

    הצטרף ב:
    ‏15/2/08
    הודעות:
    2,593
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יכול להיות שונגר וחלב יודעים משהו שאנחנו לא יודעים וזה יכול להיות לשני הצדדים לטוב ולרע
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/5/08
  8. A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סיכום העונה הארסנלי שלי:

    1. . שחקן העונה- אדבאיור, ללא ספק, ססק נטה להעלם לחלקים מסויימים של העונה, אבל אדבאיור שמר על יציבות יחסית, כבש בצרורות, ושם בצד את תדמית המחמיצן הסדרתי מהעונה שעברה.
    ססק במקום השני, אחריו קלישי וסאנייה הנהדרים.

    2. תגלית העונה- ת'יאו, סוף סוף בא לידי ביטוי, ה-סופר סאב של ונגר, למרות שלדעתי היה מקום לשלב אותו בהרכב בפותח במקום אבואה הלא ממש מרשים. נכון שהוא עדיין לוקה בבעיטה והמסירה האחרונה, אבל הוא עוד יגדל ויתפתח, ואני סמוך ובטוח שהוא יהפוך לשחק ענק ביום מן הימים.

    3. השחקן המשתפר- אדבאיור, אחרי שבעונה שעברה החמיץ בלי סוף, הצליח סוף כל סוף לשים כדורים ברשת, והרבה.

    4. השחקן המאכזב של העונה- אבואה. אני מודה, שהייתי אחד מהתומכים בקשר להצבתו באגף ימין, אחרי שרכשנו את סאנייה הנהדר. אבואה הפך מאחד המגנים הטובים בליגה, ואולי בעולם, לשחקן ששום דבר לא הולך לו, ולא באשמתו, מכיוון שהוא מגן, ולא קשר. נקווה שבשנה הבאה ונגר ישים את ת'יאו וולקוט בימין, ויחזיר את אבואה לשחק כמגן, אם זה כמגן פותח או כמחליף.

    5. משחק העונה- ה7-0 על סלאביה, פשוט טוטאל-פוטבול במיטבו, הנעת כדור פשוט מושלמת, שערים נהדרים, ומעל כולם, ת'יאו וולקוט אחד, שלראשונה העונה בלט, ובדיעבד, ראינו שזאת לא הייתה הפעם האחרונה, וכנראה גם לא תהיה.

    6. שער העונה- השער של אדא מול התרנגולות בלול, שער ענק של חלוץ ענק. כן יירבו!

    7. הרגע של העונה- המשחק בסט. אנדריוז, נגד בירמינגהאם, הפציעה של אדוארדו, הרגע שמסמן יותר מכל את העונה, את חוסר הניסיון של הסגל הצעיר, המחסור בחוסן מנטלי(דבר שבדר"כ שחקנים אנגלים יכולים להביא), חוסר המנהיגות של גאלאס, והסגל הדליל.



    העונה הזאת היא עונה מאכזבת מצד אחד, כי היא הסתיימה עם טעם מר מאוד בפה, אך מרשימה מאוד מהצד השני, כי החזרנו לכל הסמספידים שאמרו שהתרנגולות יסיימו לפנינו בטבלה. הרבה מאוד אנשים ציפו שאנחנו נתמודד עם טוטנהאם על המקום ה-4, אבל הוחכנו שוב פעם את הגדולה של המועדון הזה, אבל אז הגיע אותו רגע בברמינגהאם, שאיתו בדיעבד הלכה עונה שלמה.


    אתם מוזמנים לסכם גם כן את העונה שלכם מהזוית הארסנלית.
     
  9. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כנראה שהגיעו ימות המשיח שאני קורא תגובה של sir alex ומסכים עם כל מילה...
    אני לא כ"כ מצליח להבין את מה שאתה אומר טל- אם אתה אומר שבתחילת העונה הכדורגל של ארסנל היה הטוב ביותר אז אני אזכיר לך שא'- אדוארדו ראה את רוב המשחקים אז מהספסל. ואן פרסי פתח, וכשהוא נפצע שיחקנו ב4-5-1. וב'- בתחילת השנה קיבלנו תפוקה משמעותית של גולים מהקשרים! חלק מהירידה של ארסנל בהמשך העונה זו הירידה ביכולת של ססק, הפציעה של רוסיצקי והיעדר התרומה בגולים מאלכס חלב. אז בסדר, הפציעה של אדוארדו, בסדר, זה לא רק גורם אחד- אבל עובדה היא שחלב שפתח את העונה עם כמה גולים "חזר לסורו" ולא סיפק את הגולים שהיו נחוצים לנו, לא את הבישולים שהיינו צריכים ובטח ובטח שלא ניצח עבורנו משחקים כמו זידאן, השחקן שאליו אתם משווים את חלב!

    חלב הוא שחקן מוכשר בטירוף וחכם מאוד, אבל- לא יודע לבעוט, לא מרחוק ולא מקרוב (ולא, שלוש בעיטות לשער בעונה זה לא נקרא) ומתעקש יותר מידיי פעמים על המהלך המתחכם במקום לנקוט גישה ישירה ושני החסרונות האלה הם באופן כללי המחלה של החלק ההתקפי של ארסנל בשתי העונות האחרונות, עם שיפור מסויים העונה, בעיקר בתחילתה. לכן, עזיבה של חלב (ובתנאי שיגיע ווינגר אמיתי במקומו) היא לא אסון גדול כ"כ לטעמי.
     
  10. A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חייב להסכים איתך(רפאל, נכון?), חלב הוא לא קשר שיודע לשים את הכדור ברשת, וזאת הבעיה העקרית שלו, אבל, יש לו הרבה יותר פלוסים ממינוסים, כמו שכתבתי בתגובה הקודמת שלי בנושא.
     
  11. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא שאתה לא מבין, אתה פשוט לא רוצה להבין או מנסה להבין מה שנוח לך.

    הוא יודע לבעוט,אך לך יש פשוט אנטי נגדו, כך שגם בעונה שהוא השחקן הכי טוב של ארסנל, אתה מחפש לנו שטויות בסטטיסטיקה. לא נורא, יש מספיק כאלה שיודעים להעריך את הכשרון של גאון הכדורגל הזה, אלכסנדר חלב.

    מעניין שאתה לא עונה לגבי כך שלא נוח לבקר או "לשחוט" פרות קדושות כמו ונגר, כנראה שבאמת לא נעים לך להודות שהעונה הזאת נגמרה כמו שהיא בעיקר בגלל החלטות גרועות של ארסן ונגר.
     
  12. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טל אני לא מקבל את התשובה המתחמקת הזו.
    בנוגע לביקורות על וונגר- איך אתה בכלל יכול להשוות ביקורת על שחקן מול ביקורת על המאמן?
    הביקורת שלי על חלב היא גם ביקורת על וונגר, על זה שהוא הביא שחקן שכזה לקבוצה, על זה שהוא הרכיב אותו בהרכב, על זה שהוא לא הנחה אותו אחרת. עבודה של מנג'ר מכילה כ"כ הרבה יותר אספקטים מאשר שחקן, וביקורת על וונגר היא בהחלט אפשרית בכמה תחומים שבהם המועדון הראה חולשה. וכאילו שאתה לא יודע ומכיר את הביקורת שיש לי על וונגר, הרי בנושא החוזה של פלאמיני/דיארה אמרתי לך שזה חובבנות לשמה, בנושא העקשנות והקמצנות ברכש ועוד ועוד- אז מאיפה אתה מביא את זה שוונגר הוא "פרה קדושה"? מעבר לכך, ביום שאלכס חלב שלך יהיה מקושר למיליונית מההישגים שוונגר מקושר אליהם במועדון אז אולי יהיה מקום להתייחס אליו יותר בסלחנות. כולכם מדברים על ה"פילוסופיה" של וונגר ושוכחים שמדובר במנג'ר שהראה ווינריות בלתי מתפשרת ושהוא מאמן שיודע יפה מאוד שהצלחה נמדדת בהישגים ובתארים. ביום שאלכס חלב יבין שההצלחה שלו נמדדת בגולים, בבישולים ובהובלה של הקבוצה לנצחונות, אז אני אתייחס אליו בגישה יותר סלחנית. עד כה ממה שראיתי ממנו בארסנל- ראיתי מעט מזה. המון כדורגל, אבל מעט תכל'ס.
     
  13. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה שהרס לארסנל את העונה הן בעיקר השגיאות של ונגר. ונגר צדק מאד שהביא את חלב לארסנל, אחת הרכישות הכי טובות שלו בשנים האחרונות, בשביל שחקנים כאלה משלמים 50-60 פאונד לכרטיס, במיוחד שבאים לראות את ארסנל, באים לראות כדורגל סקסי ומהנה.

    השגיאות של ונגר הן לא רק בנושא של דיארה/פלאמיני. הן גם בייבוש המתמשך של וולקוט, ובהצבתו ההזויה של אבואה שרק הרס העונה ולא תרם במאומה. ההצבה של דיאבי בצד שמאל. ההצבה ההזויה של טורה כמגן ימני, הספסול המתמשך של להמן, כל כך הרבה טעויות לונגר, ובעונה של 83 נק', זה מרתיח, כי ארסנל יכלה והייתה צריכה לפחות לקחת את האליפות השנה (אני כבר לא מדבר על תארים אחרים שהיא התמודדה עליהם, כי אליפות זה התואר הראשון בחשיבותו).

    אני מביא את זה ("הפרה הקדושה"), מכך שלא טרחת לבקר פה את ונגר ואתה רק מבלבל ת'שכל פה על חלב כי קל למצוא שעיר לעזאזל (כמו שלוזרים אחרים פה מוצאים את סנדרוס כשעיר לעזאזל). כולנו עשינו מונגר אלוהים, אך גם אלוהים טועה. אלכס חלב הוא לא שלי, הוא של כולנו, כל אוהדי ארסנל, כמו כל שחקן אחר בקבוצה. הקבוצה הזאת משחקת את הכדורגל הטוב ביותר של ארסנל בעידן ונגר - אני מניח שהזכרון שלך לא כל כך טוב כי בכל זאת לא זכינו כמה שנים באליפות, אך מבחינת האיכות, אף אחת מהאליפויות של ונגר לא מגיעה לרמת הכדורגל שהקבוצה הציגה השנה, ולכן גם האכזבה שלא סיימנו עם שום תואר.
    יופי שונגר הביא לנו הרבה תארים, ועדיין זה לא אומר שהוא חסין מביקורת, והתגובה שלך רק מוכיחה שאתה ממשיך להתייחס אליו כפרה קדושה, שאסור לאמור נגדו ביקורת קשה, אך הביקורת חייבת להיאמר גם אם היא כואבת, הכשלון בעונה הזאת הוא בעיקר באחריותו של ונגר ולכן הוא צריך להפיק את הלקחים לעונה הבאה.

    ההצלחה של חלב היא ההצלחה של כל הקבוצה. כפי שהוכחתי לך, הקבוצה שיחקה כדורגל פנטסטי,התקפי, כבשה שערים בצרורות, למרות שחלב לא כבש. לכן אתה יכול להמשיך עם האנטי הלא מוצדק שלך נגד חלב
    אם זה עושה לך טוב...
     
  14. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מבין,יש כאן ויכוח בין שני הפורשים ???

    מה לא היה לכם זמן ליפול זה בזרועות זה בשדות זרים ?

    וונגר מאמן ענק,חלב שחקן גדול.
    וונגר עשה טעויות השנה והראשונה הייתה במינוי המוזר של גאלאס לקפטן ואנחנו כאן ביקרנו אותו עוד ביום המינוי הזה.
    היו עוד טעויות כמו ההצבה של אבואה שהוא לטעמי אחד המגנים הטובים בעולם ולהפוך אותו לקשר תוקף שהמגרש נגמר לו מהר מידי והוא לא יכול לנצל את הכח המתפרץ שלו שהוא מגיע מלמטה עם הרבה יותר מרחב.
    גם הייבוש של וולקוט .
    על סנדרוס אני בכלל לא מדבר...

    אז וונגר הוא טעה ועדיין הוא צריך להיות מבחינתכם פרה קדושה.
     
  15. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טל, אני "מבלבל את השכל" על חלב, כיוון שייתכן והוא עוזב את ארסנל הקיץ, הוא הנושא האקטואלי כרגע. וונגר לא מועמד לעזיבה, נכון?
    גם בטענות שלך יש לופ לא ברור- עונה של 83 נק' היא לא בזכות וונגר? בנוגע לטעויות שהזכרת, מה, אתה לא יודע מה דעתי על הנושאים האלה?
    בנוגע לכדורגל שלנו, אל תעליב לי את האינטליגנציה או הזיכרון, שיחקנו השנה כדורגל שלפרקים היה אכן מדהים, אבל בכמה משחקים (בעיקר ברצף התיקואים) שיחקנו כדורגל שקוף וחסר תכליתיות. בעונת הinvincibles נתנו כמה משחקים מהממים גם כן (ה4-2 על ליברפול בהייבורי, ה5-0 על לידס ועוד ועוד) ואם איבדנו את האיזון בין היכולת לקחת תארים וליכולת לשחק כדורגל יפה אז הגיע הזמן לתקן את זה כי שני הגורמים חשובים, לפחות באותה המידה (ולדעתי- תארים חשובים יותר. אבל נתפשר איתך על לפחות באותה המידה)
    ואל תרשום "כפי שהוכחתי לך", לא הוכחת כלום. וגם אלכס חלב עוד לא הוכיח כלום ואולי כבר לא יוכיח כלום במדי ארסנל מלבד העובדה שהוא יודע לשחק כדורגל יפה.