באיירן מינכן 2007/8

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י ג'ובאני אלבר, ‏28/5/07.

  1. ronken Guest

    אני לא מבין למה צריך להפרד מריברי - זה יכול לבוא בייחד ,לבאיירן לא חסר כסף ,שנה שעברה הם יצאו ברווח של 72 מיליון יורו אם אני לא טועה (רווח נקי )

    לא חסר להם כסף ,מה שאני לא מבין זה איך טוני ,קלוזה גומז ופודולסקי אמורים לשחק באותו מועדון כשרק 2 מהם נניח ישחקו ?

    בקישור אני לא רואה בעיה ,חלב וריברי יכולים לשחק בייחד ,או שניהם בצד או אחד מהם באמצע והשני בצד והשילוב יכול להיות ענק .


    באיירן הולכים חזק על הצ'מפיונס http://www.asoccer.co.il/fmisrael/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  2. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אתה טועה.
    א. עדיין אין נתונים לגבי השנה אליה אתה מתכוון.
    ב. אמנם בשנה האחרונה אליה יש נתונים באיירן הרוויחה, אבל סכום יותר קטן (עדיין אחד המועדונים שהרוויחו הכי הרבה כרווח נקי, לאחר הוצאות, אבל לא את הסכום שציינת).

    למה להיפטר מריברי? כי לצערנו הוא לא סיפק את הסחורה האמיתית. ריברי יכול לשחק רק על הקו, ועדיף על קו שמאל. זה בעייתי, כי יחסית, עם הגנה טובה ומאמן טוב, קל לסגור אותו. ראינו את זה נגד חטאפה ונגד זניט וגם בליגה כששיחקנו נגד קבוצות שמצופפות את ההגנה טוב. דרך אגב, גם הרומנים עשו את זה מצויין. זה יהיה יותר קשה בליגת האלופות שם יש הגנות מצוינות. מנגד, חלב משחק יותר באמצע וגם יכול לבוא לצדדים, ולכן קשה יותר לסגור אותו. זה לא אומר שהוא יביא את הגאולה, אבל מריברי, כנראה שהיא לא תגיע.
    ריברי וחלב לא יכולים לשחק יחד, כי
    א. שניהם לא עושים מספיק הגנה ואי אפשר לשחק ברמות האלה עם 4 שחקנים שלא עושים הגנה (שני החלוצים ועוד שני קשרים).
    ב. שניהם צריכים את הכדור אצלם (כמעט) כל הזמן כדי שהם יוכלו לתת את מה שהם יודעים. אבל, אם שניהם משחקים זה אומר שרק אחד מהם יוכל להחזיק בכדור ואז השני ממש לא אפקטיבי. בניגוד למשל לשוויני או אלטינטופ או אחרים שאמנם גם הם צריכים את הכדור, אבל כאשר יש קשר אחר דומיננטי הם עושים עבודה טקטית אחרת, בעיקר של סגירות - מה, שכאמור, ריברי וחלב לא יודעים לעשות.

    לגבי גומז - אני לא אתפלא אם החוזה איתו הוא לא לעונה הקרובה, אלא לזו שאחריה. טוני יהיה כבר אחרי 32, קלוזה אחרי 31 וגומז עם פולדי יהיו העתיד.


     
  3. ronken Guest

    קודם כול הנה :
    http://www.forbes.com/lists/2008/34/biz_so...ich_340005.html

    זה אחריי העונה שבאיירן סיימו מקום רביעי (קיץ שעבר )
    אם אלה היו הרווחים אז ,מה הם היום ? ,אם אז באיירן יצאה ברווחים של 72 מיליון יורו ,מה השנה עם כול החולצות שריברי וטוני מכרו ?

    הייתי מביא לך לינק יותר מסודר שמשווה את באיירן לשאר הקבוצות בטבלה אבל זה מפורום אחר ..

    ריברי הוא לא שחקן שיכול להצעיד קבוצה שלמה לבד ,כמו שרואים את זה בנבחרת צרפת .
    הוא טוב ,מצוין אפילו אפשר להגיד ,אבל לא צריך לבנות רק עליו ,ברגע שירד ממנו הלחץ הזה ,שכול התקפה תבוא ממנו ואם לא הוא אז אין - המצב יראה אחרת - באיירן תיהיה הרבה יותר חזקה .

    כמו שאמרת ,מאמן טוב וקבוצה טובה יכולה לסגור אותו אם הם משחקים טקטית נכון ,אבל מה עם יהיה גם עוד שחקן יצירתי ? זה כבר יותר בעייתי ,מה שלא היה לבאיירן העונה .

    ברגע שיהיה עוד שחקן יצירתי (כמו חלב ) יהיה מאוד קשה לעצור את באיירן .

    לגביי זה שהם לא עושים הגנה ,אני לא מבין למה אתה מתכוון .
    ריברי וחלב לא חלוצים ,והם יורדים להגנה (ממה שיצא לי לראות בארסנל ,חלב תורם הרבה מאוד להגנה ואוליי אוהדיי ארסנל יכולים לאשר את זה ,הוא עושה הרבה לחץ ,וגם לוקח הרבה כדורים )

    השאלה האם ליד ואן בומל צריך עוד שחקן או שבורובסקי ימלא את המשבצת בצורה שמצפים ממנו ?


    לגביי זה ששניהם צריכים את הכדור ,גם פה אני לא מבין את הטיעון הזה .
    אם ראית צרפת נגד רומניה ,היית יכול לראות על המגרש גם את מאלודה ,גם את ריברי ,גם את בנזמה - לא כול ההתקפות עברו דרך ריברי ,הרבה מהם דרך האגף השמאלי (במחצית השניה ) ,מעבר לזה אני גם חושב שקבוצה שבנויה על שחקן אחד שכול הזמן מקבל את הכדור נכשלת .


     
  4. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    17 מיליון על גומז :aaarofl: http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/hahaha.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/hahaha.Xxx :aaarofl:

    הרגתם אותי, בחלומות הכי ורודים שלכם, רבותיי, הכי ורודים, הסכום יהיה כפול ..

    וסלע, כרגיל ליצן, בא לך לרשום מתישהו כמו שצריך, אני מתפלא עליך?

    ונדב, בנתיים יש הכחשה מחלב :" אני לא הולך לשום מקום, לא לברצלונה ולא לבאיירן" מחלב עצמו !
    גומז גם הכחיש ושטוטגארט לא מתייחסים בכלל לדברי ההבל האלו.
    וכל שאר העיתונים נדב מתבססים על TZ, קיצר לחלום גם אני יכול.
    אהה ומעריב פירסם גם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/5eek.Xxx , דיי עכשיו זה באמת רציני.
     
  5. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    הכנסות, חביבי, הכנסות. ואם אתה עוד לא יודע יש הבדל עצום בין הכנסות לבין רווח, בטח רווח נקי. גוף יכול למכור במליארדים ולהכניס מליארדים, זה עדיין לא אומר שהוא ירוויח אפילו סנט אחד. תשאל את C-J הוא יסביר לך.
    וכשאני אומר לך משהו על באיירן, אתה יכול להיות די בטוח שזה נכון. באיירן בשנה האחרונה הרוויחה 19 מליון יורו. תסתכל באתר שלהם, תחפש בארכיון של האתר שלהם.
    מעבר לזה, אין שום קשר בין הרווחים לבין עונות. רווח נמדד בסוף השנה (שהיא אמצע עונה).

    [/QUOTE]אם ראית צרפת נגד רומניה ,היית יכול לראות על המגרש גם את מאלודה ,גם את ריברי ,גם את בנזמה - לא כול ההתקפות עברו דרך ריברי ,הרבה מהם דרך האגף השמאלי (במחצית השניה ) ,מעבר לזה אני גם חושב שקבוצה שבנויה על שחקן אחד שכול הזמן מקבל את הכדור נכשלת .
     
  6. ronken Guest

    לא - אתה טועה הפעם , אני בטוח .
    ההכנסות עמדו על 302 מיליון .

    הנה - תראה בעצמך

    לגביי חלב ריברי והגנה ,אני חושב אחרת ממך ,במידה ושניהם ישחקו בבאיירן רק אז נוכל לדעת מה טוב ומה לא .
     
  7. ronken Guest

    הלינק לא עובד כי יש הגבלה לתת לינק לפורום אחר

    כדורגל עולמי - דירוג פורבס
    25 המועדונים הגדולים בכדורגל העולמי עפ"י ערך מותג

    המגזין הכלכלי פורבס, מן המובילים בעולם, מפרסם מספר דירוגים פיננסיים על עולם הכדורגל. הדירוג הבסיסי הוא של 25 המועדונים השווים ביותר בעולם. הדירוג מושפע מנתונים כספיים והערכות על הפעילות העסקית של מועדונים ומנתוני עבר של המועדונים.

    אוקיי

    באיירן מינכן :

    שווי : 917 מיליון דולר
    חובות : 0
    הכנסות : 302 מיליון
    רווחים : 72 מיליון

    הנה יש לך את הלינק :

    http://www.forbes.com/lists/2008/34/biz_so...ich_340005.html

    אם אתה יודע קצת אנגלית אתה יכול לקרוא שההכנסות היו 302 מיליון והרווחים 72 מיליון .


     
  8. C-J Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/06
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל מה שחשוב לענייננו הוא שבינתיים הלב/חלב/מה שלא יהיה מכחיש סיכום כלשהו עם באיירן:
    http://www.sueddeutsche.de/sport/zweitelig...kel/945/179395/



    .... אני חוזר לישון http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/new_sleeping.Xxx


    עריכה:
    ה- 72 מיליון זה לא של השורה התחתונה בדוח רווח והפסד של המועדון לשנת הכספים.
    מדובר ברווח תפעולי - שהוא רווח לפני הוצאות מימון, פחת ומיסים....אז תוריד את אלה ואתה נשאר עם סכום הרבה יותר נמוך מ- 72.
    לתשומת לב המעוניינים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/6/08
  9. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    הנה מהאתר שאתה הבאת:
    (Income $72 mil(€53 mil / £36 mil בתרגום - הכנסה 72 מליון דולר (53מליון יורו/36 מליון ליש"ט).

    ממש לא. צריך ללמוד מנסיונם של אחרים. בשום מקום אחר זה לא הצליח. אין שום סיבה שזה יצליח כאן.

    ועכשיו נפנה לעו"ד רוזנר. לירן יקירי, את עבודת עורך הדין שלך לא על המילים שלי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx , כן?
    לא אמרתי שאם מעריב אמר אז עכשיו זה ודאי. הרי ברור לך שברור לי שמעריב ניזון ממקומות אחרים בעניינים כאלה. לכן, כל מה שאמרתי זה שמעריב אפילו מציין סוכמים, דבר שלא היה בכתבה שאני הבאתי. כלומר, יש לזה עוד כמה מקורות. פערשטעייסט?

    ועוד משהו, תקרא שוב מה כתוב על גומז, הוא לא מתעסק עם זה בנתיים. וההכחשה של הלדט היא למעשה הודאה . הרי, מה שאמר הלדט אנחנו יודעים טוב מאוד (וזה הציטוט המתורגם ממה שאמר "לגומז יש חוזה עד 2012 וזו עובדה"). איזה מזל שהוא אמר את זה, אם לא לא היינו יודעים. בחייך, לירן.


    בתגובה לזה, תרשה לי לצטט איזה מישהו שאני מכיר: "קיצר לחלום גם אני יכול" (אני מקווה שאתה מזהה את כתב היד. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/6/08
  10. ronken Guest

    אתה טועה :

    Team Value 1 $917 mil(€679 mil / £457 mil)

    זה השווי של הקבוצה (קרוב למיליארד דולר )

    ה 302 מיליון זה הכנסות ו 72 מיליון רווח .

     
  11. C-J Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/06
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק למקרה שלא שמתם לב לעריכה שלי, שתי הודעות למעלה...
     
  12. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם יש חדשות בנוגע לחלב, אשמח אם תעדכנו גם בדיון של ארסנל. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

     
  13. ronken Guest

    לאלה שעוד לא למדו כלכלה ,מה זה הוצאות מימון ? והמיסים הם מההכנסה ?

    זאת אומרת :
    יש תקציב ,משכורת של שחקנים,מאמן,הנהלה ,קניית שחקנים - כול אלה נכללים בתקציב שעומד על סכום מסוים .

    אלה הם ההוצאות ,אחר כך נמדדים ההכנסות של המועדון ,שזה מכירת כרטיסים,תלבושות (מוצרים של באיירן ) ,מכירת שחקנים ,זכויות שידור ,בונוסים ממפעלים וכו' .

    והרווח אמור להיות : הכנסות פחות הוצאות
    אז נגיד שמורידים מיסים וזה לא נכלל בדו'ח שמציג האתר (מדיי שנה ) ,עדיין לא הבנתי מה זה הוצאות מימון .


     
  14. C-J Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/06
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אנסה להסביר את זה בדוגמא הכי פשטנית שעולה לי בראש:
    נניח אתה עובד במלצרות....
    בסוף החודש המסעדה מוציאה לך תלוש שכר על 4500 ש"ח ברוטו.
    אתה תשלם ביטוח לאומי ומס הכנסה, ותישאר עם שיק של 3700 ש"ח.
    אז הנה אתה יודע שעל הנייר השתכרת 4500, אבל ביד קיבלת 800 ש"ח פחות שהלכו למדינה.

    אז אתה לוקח את ה- 3700 והולך שם את זה בבנק.... בינתיים הבנק נתן לך לחיות חודש שלם במינוס, ועל זה הוא מבקש ממך עכשיו 300 ש"ח. אז רגע אחרי שהפקדת את ה 3700 יש לך בחשבון רק 3400.

    נשאלת השאלה:
    עם מה אתה הולך למכולת בסופו של יום?
    עם ה 4500, עם ה 3700 או עם ה 3400 ?

    התשובה ברורה: זה ה- 3400 שנותרו לך.
    עם זה באיירן הולכת לשוק לקנות שחקנים..... הבנת ידידי.


    אני מקווה שהייתי מספיק פשוט.
     
  15. ronken Guest

    הדוגמא ברורה http://www.asoccer.co.il/fmisrael/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
    אבל אם נתמקד בבאיירן ,כול המיסים והוצאות המימון וכו' לא עוברות את רף ה 30 אחוז (או שאני טועה ?)