לא יודע מה איתכם, אם אני מאמן קבוצה ו-אני מוצא את ואן-ניסטלרוי פתאום לא מכוסה בתיבת ה-5 וכובש בגלל זה, אני פשוט מעיף את השחקן שלא שמר עליו לספסל לכמה משחקים טובים. אני לא מבין איך שחקן יכול להתעלם מהנוכחות של ההולנדי ברחבה. זה לא שואן-ניסטלרוי חמקמק, מהיר או דריבליסט באופן מיוחד. אז איך הוא תמיד חופשי? לא ברור לי, בכל מקרה השנה זה פחות בולט בגלל שמירה חזקה עליו. לדעתי ההפקרויות נובעות מכך ששחקני ההגנה יודעים שואן-ניסטלרוי הוא פשוט אפס מוחלט כשהוא מחוץ לרחבה. הוא לא מסוגל לעשות כלום מחוץ לרחבה (או אפילו מחוץ לתיבת ה-5). הוא לא מסוגל לעבור שחקן, לבעוט מרחוק או לתת מסירה יוצאת דופן. זה ואן-ניסטלרוי - דוחק מקרוב אחרי שהצליח להתחמק מהשומר שלו. אז הם עוזבים אותו לעיתים אך כשהוא כבר ממוקם היטב הם לא חוזרים בזמן כדי לעצור אותו. ו-ואן-ניסטלרוי לא מחמיץ בד"כ מתיבת ה-5.
בני אתה מגזים כמו תמיד. אתה כל כך מוריד מערכו של ואן ניסטלרוי שזה לא יאומן. ואתה יודע שגם אני ממש לא מת עליו למרות היותו הולנדי אבל הוא חלוץ ענק. הוא סקורר מהטובים שיש ותגיד מה שתגיד הוא א התפוקה שלו נותן ולא כל השערים שלו היו מול שער ריק....
אני לא מוריד מערכו. הוא חלוץ רחבה אדיר ובתיבת ה-5 הוא מסוגל לכבוש ללא הפסקה, אבל מחוץ לרחבה? הוא לא יכול לעשות כלום. בכל התקופה שלו במנצ'סטר אני בספק אם כבר 5 שערים מחוץ לרחבה. אתה יודע מה, אני בספק אם הוא כבש יותר מאחד. תסתכל עליו לבד, על צורת המשחק שלו. חלוץ רחבה קלאסי. כמובן שהוא לא שחקן גרוע, אבל איכויות כמו טכניקה, מהירות, יצירתיות או חוכמת משחק אין לו, וזו עובדה. תשווה אותו לכריסטיאן ויירי למשל, חלוץ בסגנון שלו - ויירי עולה עליו כמעט בכל פרמטר, כך גם רונאלדו. אבל ואן-ניסטלרוי הוא עדיין חלוץ מצוין שנותן תפוקה מעולה (אני צריך לחזור על עצמי כמו תוכי בקטע הזה כי אתם כנראה לא קולטים את זה).
אתה אומר שויירי יותר טוב. אוקיי, יכול להיות. מי כובש יותר? מי מוסיף יותר לקבוצתו? * את האמת שאני לא ממש יודע כמה ויירי כבש העונה אבל אני מעריך שההולנדי כבש יותר.
בני, אני לא אוהב את רוד ואן ניסטלרוי לא פחות ממך. הוא פרובוקטור מלוכלך וצוללן עם קבלות, העבירות הגסות שלו במפגשים עם ארסנל עדיין זכורים היטב, אבל עם דבר אחד אי אפשר להתווכח- מדובר בשחקן גדול. גדול מאוד. לא, לא רק חלוץ רחבה מצוין. שחקן מצוין. הוא דווקא כן יודע לכדרר היטב (זוכר את השער שלו מול פולהאם?). כשהכדור אצלו 30 מטר מהשער, להוציא כדור מהרגל שלו זה כמעט בלתי אפשרי. הוא כמעט תמיד ישלח את המסירה שתשחרר את אחד השחקנים בכנף (בדרך כלל באגף ימין). הפיזיות שלו היא קריטית למשחק של מנ' יונייטד, ולא להרבה שחקנים פיזיים יש כישורים כאלו, בנוסף למהירות (בסדר, תיירי הנרי מהיר ממנו, אבל זה לא אומר שואן ניסטלרוי לוקה במהירות). למה לא פשוט לתת דוגמא אחת מאוד פשוטה (והיא לא היחידה)? פשוט תסתכל על הבישול שלו לראיין גיגס ביום שלישי מול שטוטגרט. זה שחקן שלא יודע לעשות כלום מחוץ לרחבה? זה שחקן שאין לו טיפת יצירתיות? נכון, הוא לא החלוץ שמסוגל להחזיק את נבחרת הולנד כפי שברגקאמפ החזיק אותה, כי ברגקאמפ הוא גאון שבהולנד כנראה לא יקום כמוהו עוד, שחקן אחרון בדורו. ואן ניסטלרוי נופל ממנו גם היום בפרמטרים רבים של המשחק. אבל זה לא גורע מכך שואן ניסטלרוי הוא שחקן גדול ולא רק חלוץ גדול, שבמנ' יונייטד משחקים עליו בצורה האופטימלית והיעילה ביותר (משהו שאם מאמן הולנדי היה עושה בנבחרת, היו זורקים אותו מהמדרגות), ובטח שלא מהכישרון המוכח שלו.
למה לדעתך אתה לא תראה לעולם שחקן הגנה מפקיר את הנרי או ויירי, בעוד ואן-ניסטלרוי לעיתים קרובות לא נשמר בכלל? כי המאמנים ואפילו חלק מהשחקנים יודעים שאם הנרי או ויירי ימצאו את עצמם ללא שמירה מחוץ לרחבה הם פשוט יניפו את הרגל וישחררו בעיטה. לא ניסחתי את עצמי טוב לגבי ואן-ניסטלרוי בתגובה שלי - הוא יכול והוא אפילו נותן מסירות טובות ומכדרר, אבל זה לעיתים רחוקות מאד (כלומר פעם במספר חודשים). תסתכל על הנרי, ויירי, ראול, רונאלדו - הם עושים את זה הרבה יותר ממנו. ואן-ניסטלרוי הוא שחקן שלא מפסיק לכבוש (למרות שראינו מה קרה כשלא היו סקולסי ובקס מאחוריו). על זה אין ויכוחים. אבל הוא לא יעיל כמו שאר השחקנים הנ"ל. שבה, הנרי וראול כובשים לא פחות ממנו אבל מבשלים הרבה יותר (הנרי בעונה שעברה בישל פי 20 יותר ממנו), ותורמים למשחק ההתקפה הקבוצתי של הקבוצה הרבה יותר. במנצ'סטר יונייטד השחקנים הטובים ביותר הם סקולס וגיגס, וההולנדי מגיע רק אחריהם. איך ואן-ניסטלרוי עולה על השחקנים האלה? הוא בעצמו הודה שטכניקה זה לא הצד החזק במשחק שלו. ואן-ניסטלרוי ענק כשהוא בתיבת ה-5 אבל הוא חלוץ מאד מוגבל שלא יכול לאיים על השוער ממרחק כשהוא מחוץ לרחבה. למשחק שלו אין מספר מימדים כמו לאחרים. תיירי הנרי יכול לעשות הכל - לבעוט חזק ומדויק ממרחק, לסובב, להרים קרנות ועוד דברים שהם זרים להולנדי. לגבי השאלה הראשונה - ויירי בעונה שעברה כבש בכל 60 דקות משחק שער, בעוד ואן-ניסטלרוי כבש שער אחד בערך בזמן כפול מזה (הנרי, אגב, היה לפני ואן-ניסטלרוי עם שער ל-116 דקות משחק). ואני עוד לא מדבר על הפנדלים שאם תקזז אותם כמות השערים של ויירי תהיה גדולה פי כמה וכמה. העונה אני לא יודע ואני חושב שואן-ניסטלרוי כבש יותר. בקשר לשאלה השניה, תסתכל על החלק הראשון של התגובה שלי.
הנה הדיון מוקפץ לכבוד משחקי שמינית גמר הצ'מפיונס ליג מחר וביום רביעי. כבר מחר ארסנל תתארח אצל סלטה ויגו בבלאידוס. ביום רביעי היונייטד יתארחו אצל פורטו וצ'לסי אצל שטוטגרט. לדעתי ההרכב הצפוי של ארסנל מחר בויגו הוא ההרכב האידיאלי של הקבוצה, והוא גם כנראה יהיה ההרכב של הקבוצה בעונה הבאה, לאחר פרישתו של ברגקאמפ (שכמובן לא נמצא בסגל בעקבות חרדת הטיסות). גייל קלישי הצעיר הוכיח שמבחינת יכולות הגנתיות הוא לא נופל בהרבה מאשלי קול אם בכלל, למרות שמבחינה התקפית אשלי עולה עליו פי כמה מונים. אבל בשביל משחק חוץ בצ'מפיונס ליג אפשר להסתפק בתפוקה ההתקפית של קלישי מעמדת המגן השמאלי. גם מחסרונו של ג'ילברטו אני די מרוצה. השילוב אדו את ויירה הוכיח את עצמו העונה מספר פעמים, והוא מספק למרכז השדה של ארסנל שני קשרים שעושים הגנה מצוין וגם יודעים לתמוך בהתקפה ולספק מסירות עומק, מה שג'ילברטו לא ממש יודע...... לסיכום - אפשר וצריך לנצח בספרד, מול קבוצה לא ממש אימתנית.
לירן, הנה ההוכחה שצדקת, בנוסף לזה אני ארשום גם מי כבש אז, בשטוקהולם : זולה ( דקה 71 ) . רק תיקון קטן : זה היה בשנת 1998 ולא 1997 , לפחות טוב שזכרת . כל הכבוד וסחתיין על הזיכרון . אני רוצה לומר משהו אם יורשה לי ( ויורשה לי ) ... פורטו - רד דבילס http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx . אני מקווה(ורוצה) שפורטו יעברו, כי אני פשוט לא סובל את מנצ'סטר . ארסנל תעבור את סלטה ( שמתרכזת יותר בלהישאר בליגה, ששם מצבה לא מי יודע כמה {כיום, נקודה אחת בלבד מעל הקו האדום} ) . את האמת, ארסנל גם הרבה יותר טובים מסלטה . וגם, מגיע להם (סוף-סוף) לעבור סיבוב אחד יותר מתמיד . ( אפילו שהם לא עברו את ה 1/8 גמר בחיים נדמה לי, הפעם הם יהיו ב1/4 ) אני חושב ששטוטגארט תעבור את צ'לסקי, כי יש לשחקניו של מגאת לב גדול והרבה תיאום על המגרש, מה שלצ'לסקי לא בדיוק יש (בגלל חוסר החיבור בין כל הכוכבים החדשים) ... יש מישהו שחושב כמוני ? ( לפחות למשחק של שטוטגארט )
האמת איגור שבעונת 2000/2001, בה באיירן זכו בצ'מפיונס ליג לאחר נצחון בפנדלים בגמר על ולנסיה, ארסנל הודחה ברבע-הגמר על ידי ולנסיה, ודי באכזריות יש לציין. אכן ההישגים של ארסנל באירופה באמת די צולעים אבל לרבע-גמר כבר הגענו....
ראינו את ההתמדה של שטוטגרט בליגה, הקבוצה נחלשה ובגדול הכושר של הילדנברנד ירד בחודשיים האחרונים, כך גם זבונימיר סולדו, בורדון, קוראני ושאר החברים משטוטגארט. אם צ'לסי, תבוא מוכנה, עם המנטליות הנכונה, ולא כמו איזה קבוצה של פלגמטים שלא יודעים לחבר פס, אז אני חושב שצ'לסי תעבור את הגרמנים גם בגרמניה. ראניירי הליצן הלונדוני צריך להבין שזאת ההזדמנות האחרונה שלו להוציא משהו מכל ה200 מיליון דולר שהוא העיף ברכישת גמלאים. הרכישות היחידות הנכונות שהוא עשה מתוך כל ה12 שחקנים הם: ג'ונסון שטוב בהרבה ממלכיוט שאותו ראינו כבר כמה פעמים מפשל, דאף שחקן כנף נפלא, ברידג', המגן השמאלי אולי הטוב ביותר באנגליה וכמובן אדריאן מוטו. שנה הבאה ראניירי יעוף מהגשר ללא ספק, אני מעדיף לראות את אלי כהן עובד עם המליונים של אברמוביץ'.
צ'לסי רכשו שלושה שחקנים גרועים שהפרמיירליג גדולה עליהם - מתוך 14 אם אני לא טועה, זה לא כל כך נורא. תורידו את ורון, סאליבן וקול מסל הקניות של צ'לסי ותקבלו רשימה מאוד מאוד מרשימה של שחקנים איכותיים. צ'לסי רכשה הרבה שחקנים כי המנג'ר החליט ששיטת הרוטציה היא הדרך הנכונה. השיטה נכשלה, לא השחקנים. קרספו נתן משחקים לא רעים ובהחלט כבש כמות נכבדה יחסית למספר הדקות שקיבל. ג'רמי היה לא רע במעט ההזדמנויות שהליצן האיטלקי נתן לו. למעט ורון וסאליבן אף שחקן שצ'לסי הביאה בקיץ לא איכזב ברמה האישית. אני מאוד מקווה ששטוטגארט יקרעו את צ'לסי לגזרים ויצרו עוד לחץ על המעודון שיבוא לידי ביטוי בבעיטה בתחת של ראניירי.
זה לא לרעה זה רק לטובה. אני פשוט מתעב את ליגת הבונקרים של אופ"א. לא מתלהב מהאלופות שהם מכתירים ולא חושב שניצחון במפעל הזה אומר משהו. מעבר לעובדה שקבוצה מסוגלת לשמור המון המון המון זמן על 1-0 קטן ומגעיל. בקשר לצ'לסי ספציפית, תאמין לי שאם צ'לסי יקחו את הצ'מפיונס יעשו מזה בתקשורת האנגלית כזה סיפור שזה יגרום להשארות של ראניירי ולעוד עונה אבודה בשנה הבאה. קודם שצ'לסי יקחו את הפרמייר אחרי זה שיתעסקו בגביע הטוטו (של אנגליה או של אופ"א...)
