A football hooliganism expert has fears over the behaviour of England fans at the 2006 World Cup in Germany. Henk Groenevelt heads a hooligan monitoring unit set up by Dutch police and believes England's fans are one of several groups who could pose a risk. He told Radio Five Live: "I think the England fans and the Germans and some eastern European countries, they can have a lot of risk supporters. I think it will be very easy for England fans to travel to Germany." England's followers had a good record at the 2002 World Cup in South Korea and Japan as well as Euro 2004 in Portugal. But Groenvelt believes that was because of the difficulty and cost associated with getting to the host nations. His concerns about trouble-making England fans were also recently heightened when he attended the national team's World Cup qualifier against Wales at the Millennium Stadium. "They were provoking, in an aggressive way - not only young people but older people too," he said. "They were drinking without shirts on, they don't integrate with the local supporters, they hate some people from other countries and refer to the war, and it doesn't make a nice relaxing atmosphere for the match." או בקיצור...ב-2002 וב-2004 האנגלים דווקא היו בסדר, אמנם השנה, גם בגלל התייצבות מסוימת בכלכלה האנגלית, גם בגלל המועמדות החזקה של האנגלים לזכיה וגם בגלל שלהגיע לגרמניה זה באמת פשוט (30 יורו ברכבת מפריז), חוששים ברחבי המדינה מהתפרצויות אלימות של אוהדים מתוסכלים או מאושרים לחלופין שיחרידו את רחובות המדינה. האם הדילים הנוחים והרעב לכאסח יפתחו מלחמת עולם שלישית?
בו לא נגזים! משטרת גרמניה ויחידות האבטחה המיוחדות למונדיאל נערכות לקרת המונדיאל, בתידרוך מיוחד השבוע הוגדרו האנגלים,הטורקים, יוונים וקרואטים לרמה א', מה שאומר שבהם רואים בגרמניה סיכון מיוחד. לא יותר ולא פחות, ד"א גם הגרמנים עצמם משוייכים לרמה א'.
שאני אזכיר לך תמונות מצרפת 98'? איטליה נגד אנגליה בשנת 96'? נו... אנשים אולי לא ממגנים את הבית בבלוקים ושומרי ראש, אבל בהחלט יש סוג של דאגה. בתור מי שגר בגרמניה, אתה בטח מכיר את הצרה הדי רצינית שיש ברוב הערים בתחנות הרכבת עם כל השיכורים והחוליגנים, ככה שחומר הבערה הזה רק מחכה להתלקחות ואנשים לוקחים את זה בחשבון.
בפעם האחרונה שהחוליגנים האנגלים ביקרו בגרמניה בקושי בוצעו מעצרים והגרמנים כרגיל חטפו אותה חזק מהם. מי זוכר בכלל? זה נגמר ב1-5.
אם אנגליה תיפול לבית עם טורקיה תהיה מלחמת עולם בגרמניה. יש מיליוני טורקים בגרמניה וזה לא יגמר טוב מול האנגלים.
צודק, אני לא חולק עליך, יש איזה סוג מסויים של פאניקה בגרמניה, אבל לא רק מהאנגלים, וחוץ מזה ההכנות בגרמניה הן מדוקדקות וספציפיות נגד כל סוג של אוהדים(שיכורים,נלהבים יותר מידי, מדוכדכים וכו)...
הגרמנים (וזה מוכח הסטורית) יודעים לתכנן ולעשות הכל בצורה מושלמת, אני בטוח שייערכו כנגד החוליגנים מכל המדינות, בצורה הטובה ביותר. אני בכלל מקווה שנדבר על המונדיאל הזה רק בהקשר של כדורגל ולא בהקשרים אחרים, יש לי ציפיות גבוהות מאד מהמונדיאל הזה.
כבר יצא לדבר עם יונתן מהפורום על איזו מלחמת עולם תלך בגרמניה במונדיאל הקרוב. הרי ההצלחה במיגור החוליגניזם (בעיקר האנגלי) במונדיאל 2002, שם לא נראיתה אלימות אוהדים כלל, וביורו 2004, שם היו מספר התרפצויות קטנות של אלימות מצד אוהדי אנגליה אבל לא במימדים אליהם הורגלנו, נבעה מפיקוח ומניעת יציאה מהארץ של אותם חוליגנים עוד באנגליה. בשדות התעופה היתה להם רשימה בת כמה אלפי שמות של חוליגנים מועדים לפורענות, ואותם אנשים לא הורשו לטוס מהממלכה בתקופת המשחקים. אבל נחשו מה - עכשיו לא צריכים מטוסים כדי להגיע למונדיאל, ועכשיו אין שום ביקורת גבולות בדרך מאנגליה לגרמניה, כך שצפו ל-mayhem אמיתי. אם אני טורקי או גרמני אני נשאר נעול בבית כשצבאות האוהדים האנגלים פושטים על עירי :aaa12:
אתה שוכח שמדובר בגרמנים, שלמעט החוליגנים של מילוול וויני ג'ונס, משתווים לכל חוליגן אנגלי אסלי. אני בעד שכמה טורקים יצאו מהבתים שלהם בסמטאות ברלין ודיסלדורף ויאכלו קצת מכות מהאנגלים, ומצד שני, תביאו כמה פאקיסטנים שיאכלו מכות. המשטרה הגרמנית היא האחרונה שאפשר להאשים אותה בעדינות, ואם האנגלים מצפים לחיים קלים כמו נגד הטורקים במקרה השיפ שאגרס מלידס, הם טועים. יהיה כיף, זה בטוח.
איתי, הכל נכון מחוץ למגדש, בתוך המגרש הבדיקות קפדניות, בנוסף כל מדינה העבירה רשימה של חוליגנים שלא רשאים בכלל להיכנס לאיצטדיון. איך הגרמנים יעשו את זה? פשוט מאד, כרטיס מגנטי + תעודת זהות, ככה ייחשפו הנוכלים. השיטה הזאתי היא ד"א גם נגד מכירות בשוק השחור(אבל זה לא קשור לנושא).....
בפעם האחרונה שהיתה אליפות בגרמניה זו היתה אליפות אירופה ב 88 ומה שאז הלך שם אז זה תוהו ובוהו, זו היתה אחת האליפויות האלימות ביותר שידע הכדורגל בראשות האנגלים,הולנדים,גרמנים. באירופה גדל דור חדש של חוליגנים,עובדה שגם באנגליה וגם בארצות אחרות באירופה יש עלייה במקרי האלימות,ככה שאולי יהיה אפשר למנוע מחלק מהחוליגנים הידועים(רק חלק כי הוכח בעבר שאי אפשר למנוע מכולם להגיע)אבל טראבל מייקרים יהיו גם יהיו. באליפות האחרונה בפורטוגל לא היה כלום כי חוץ מהאנגלים והקהל המקומי אף אחד כמעט ולא הגיע. ההולנדים לא יפספסו את ההזדמנות להגיע לשנואת נפשם ולעורר מהומות, האיטלקים לא צריכים לנסוע רחוק גם כן, טורקים לא חסר בגרמניה,גם טוניסיה עלתה,ארגנטינאים יגיעו גם כן, כמובן הגרמנים המארחים בקיצור כולם יגיעו לקבל מכות מהאנגלים.
מבחינה לוגיסטית גרמניה יכולה להתמודד עם טורניר כזה, על כל צרותיו. ביפן ודרום קוריאה ראינו בעיקר אוהדים מבוססים, מי כמוני יודע שכרטיס למזרח הרחוק הוא עסק לא זול והחוליגן המצוי מגיע מהשכבות הנמוכות. פה הבעיה נפתרת להם, כשניתן לעשות את הדרך בנסיעה. את ההתפרעויות הקשות ביותר בשנים האחרונות ראינו בטורנירים אירופאים - השוטר הצרפתי במונדיאל 98, הבלגן שאוהדי גרמניה ואנגליה חוללו בשרלרואה ביורו 2000 ועוד מקרים נוספים שלא חסרים, ולצערי אין ספק שזה מונדיאל מועד לפורענות. עד כה ראיתי מהשלטונות בעיקר אוזלת יד, כשלא נמצאו כל האשמים בפרעות בשרלרואה והבהמות הגרמניות שהפכו את השוטר הצרפתי לצמח קיבלו עונש מגוחך מעניין שרואים את מקור האיום העיקרי לאוהדי אנגליה מצד טורקיה ולא מצד גרמניה... נכון שהטורקים הפושעים רצחו אוהדי לידס, אבל ניתן להשוות את זה ליריבות רבת השנים עם הגרמנים.
הזכרת לי שבמשחק הזה היה קהל אנגלי מטורף: רק ל-3,000 אנגלים מתוך 10,000 שבאו לגרמניה היו כרטיסים למשחק, כל השאר באו לעשות בלאגן ולראות את המשחק בפאבים מקומיים. ודרך אגב, יש לי הרגשה שיהיו מהומות עם אנגלים וגרמנים במיוחד. אנגלים+גרמנים=מכות מכות!!!
