היום אמורה להחליט אופא בסוגיית החזרת המשחקים לארץ. המצב האמת לא נראה הכי מעודד במיוחד אחרי שלנארט יוהנסון אמר: "אני די חושש מאסון, כמו למשל אסון הייזל, אבל ברור לכולם שהמצב בו ישראל לא משחקת בארצה הוא מצב לא בריא. קיבלתי הרבה מברקים וקריאות ממדינות שונות להחזיר את הביתיות לישראל, אבל קשה מאוד לשכנע את ראשי הקבוצות האירופאיות להסכים לכך". אם פעם קודמת אופ"א לא הסכימה אז סביר להניח שגם הפעם היא לא תסכים.. אבל תמיד אפשר להחזיק אצבעות. http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/middle_east/turkey/izmir_ataturk.Xxx הבית?האיצטדיון באיזמיר...
אני חושבת שיש עכשיו 2 אופציות ריאליות על הפרק: 1. שאופ"א ידחו את הדיון כמו שהם נוטים לעשות אמ...בוא נראה..בשנתיים האחרונות?!? 2.שאופ"א כן ידונו בבקשה אבל יתנגדו לה נחרצות ברוב מוחץ של 100%. ופייר? הפעם אני מבינה אותם. שבוע שעבר היה פיגוע קטלני בירושלים ואף אדם שלא נדבר על איגוד כמו אופ"א מוכן לשלוח מרצונו ורשותו קבוצות לשחק בארץ הזאת,שאם נרצה או לא, מסוכנת ולקחת את הסיכון הזה כל פעם מחדש, כל פעם שקבוצה /נבחרת מתארחת פה.
ליהי, האופציה הראשונה שאמרת מופעלת רק במצבים שכן קיבלו את הדעה של ישראל ושאר המדינות ואמורים להחזיר את המשחקים לישראל, רק בגלל שאז לא בא לאופ"א שישראל תוכל לארח בשקט בבית אז הם דוחים להם את הדיון האופציה השניה היא כנראה מה שיוחלט, כי לאחר הפיגוע בירושליים לא נראה לי שמישהו מוכן לבוא לארץ, הם אפילו לא ישלחו מישהו לבדוק מה הולך פה כי הוא מפחד לבוא
חבורת האנטי ישראלים המובהקת בחרה כצפוי לא להחזיר את המשחקים לארץ לפחות עד אוקטובר...שיפסיקו לזבל את השכל ופשוט יודו שהם לא יבואו לכאן יותר.. :evil:
ואי איזה צירוף מקרין אני חי בארץ הזו כמעט 15 שנים כולל ה3 של האינתיפאדה ולא קרה לי כלום!!!!!!!! וואי איך זה יכול להיות?!
די איזה טמטום בחיי הפועליסט! אתה רוצה אני אתן לך נתונים של אנשים שנרצחו בטרם עת בגלל האינתיפאדה?! אתה לא מייצג את כל הציבור הישראלי! ומה לעשות שאנחנו מגיעים יותר ויותר יום יום למצב שמישהו מכיר או יודע מי בעקיפין או ישירות מת בפיגוע, והארץ הזאת קטנה, והפיגועים בה גדולים, ואתם יודעים מה? אחרי מה שקרה ביום שלישי שעבר, אחרי ה"הודנא" כביכול, אחרי ההבטחות שהמצב הטחוני השתפר ואחרי התמונות המזעזעות ששדרו בכל רחבי העולם אני וואחד מצדיקה את ההחלטה לא לארח בארץ ישראל. אני בתור כדורגלן לא הייתי רוצה ליסוע למקום כזה, שכל מקום בו הוא על קו האש. תחשבו קצת במקום לצעוק ישר "אנטישמים"! כי אין לכם מושג כמה משקל יש למילים שאתם אומרים.
רגע ליהי לפי עובדות אחד לכמה אנשים נרצחים בגלל האינתיפאדה? 1000? 2000? אולי אני אפילו מגזים וזה 10,000 ובתחומים האלה מה הסיכויים הקלושים שזה יקרה לשחקני הכדורגל הא?
הפועליסט באמת שאין שום קשר בין המציאות להודעה שלך, אבל ליהי, את טועה ובגדול. אופ"א, ובראשם אייגנר הם כ"כ אנטישמים, והם ממש לא רוצים שיהיו משחקים בישראל, ולא בגל שזה מסוכן. איך זה ששחקנים מכמעט כל הענפים מגיעים לארץ? למשחקיה של מכבי ביורוליג, כל עוד בוש וחבריו לא מפציצים את בגדד, כל הקבוצות ללא יוצא מן הכלל הגיעו, ופעם אחרונה שבדקתי, כל השחקנים חזרו שלמים ובריאים. גם למשחקיה של הפועל ירושלים כולם הגיעו, והקבוצה היחידה שהעזה להוציא פיפס של לא רוצים, כמעט שמו לה את לוני בתור יו"ר. תחשבי על זה בהיגיון, הפלשתינאים לא מפגרים עד כדי כך, כל מה שהם רוצים זה יחסי ציבור ולהראות כמה שהם מסכנים והישראלים הם עם של גנרלים שרק מחפשים לירות בילדים קטנים בני 3, והם יושבים וקוראים שייקספיר ובסוף מחליטים להתאבד כי הם חיים בתנאים לא תנאים. את חושבת שהם יתפוצצו איפה שיש קבוצה מחו"ל? זה יהרוס להם אצל האירופאים מה שהם בנו במשך כ"כ הרבה שנים, זה יהרוס להם את כל יחסי הציבור אצל האירופאים הטיפשים, ובלי זה הם לא שווים כלום. ובאמת שאני לא מבין מה שונה ישראל מאשר ארה"ב, שהכוננות בה כבר איזה חצי שנה היא בדרגה השניה הכי גבוהה, או ספרד שיש בה את המחתרת הבאסקית, או בריטניה שיש בה את כל המלחמות הדתיות, או עוד אה ואחד מדינות שיש בהם דברים מסוכנים לא לפחות מאשר פה.
בהמשך לניצן..תחשבי ככה.. נניח שצלסי באה לארץ..לרוב האוהדים של צלסי מעניין הסיכסוך שלנו כמו מה אוכל בוש לארוחת בוקר.. במידה וערבי אחד יפגע בשחקן של צלסי..הוא גורם לציבור גדול לשנוא את הצד שלו.. בערך כל אוהד כדורגל שהדיעה שלו ניטראלית בעניין הסיכסוך ישנא אוטומטית את הערבים שלא נדבר על השחקנים וסתם בכלל אנשים שיש להם דיעה ניטראלית.. לקבוצות עצמם אין בכלל מה לפחד.. לערבים אין שום אינטרס לפגוע באנשים שהם לא יהודיים..
אוקיי, אז תתנו לי להמשיך מהצד שלי : מחבל עכשיו עלה על אוטובוס בת"א/ירושלים/חיפה, התיישב בסופו והתפוצץ. בפיגוע נרצח ערבי ישראלי. הוא עשה את זה בכוונה? -לא. זה בן עמו,אבל זה קורה. תאמינו או לא, כמה שהפלשטינאים מתאמצים להידמות לשה תמים, עדיין יש דברים בלתי נמנעים כמו לרצוח בטעות גם אנשים שהם לא התכוונו. אתם מזכירים פה את המחתרת הבאסקית ואת ארה"ב ולא מבינים שזה כ"כ כ"כ שונה, זה כמו שאני יבטל את אנגליה בגלל המחתרת האירית, וזה כמו שאני אבטל את קפריסין בגלל מרד התורכים. בכל מקום יש מחתרות, בכל מקום יש מורדים (כפרה עליך מנואל),ואפילו יותר מהמחתרת הבאסקית, אני יודעת שהמחתרת האירית עושה הרבה יותר צרות בסדר גודל כמעט גדול כמו של הפלשטינאים, אבל יש הבדל בין ארגונים לא חוקיים שיורדים למחתרת ורבלים למיניהם שמסתובבים במדינות מערב אירופאיות, לבין מלחמה ושסע עמוק בין שני עמים (מדינות אם להיות פוליטיקלי קורקט) כמו ישראל ופלשטין. החמאס, הג'יהאד וכל היתר הם ל-א מחתרות, הם ארגונים מסובסדים וידועים, המלחמה במזרח התיכון היא רשמית, המתח תמיד היה. כשיוגוסלביה היתה במלחמה רשמית גם שם לא דיברו אפילו על כדורגל, זה אותו המקרה,בדיוק אבל.
מה לעשות שהכח שנמצא בידי אנשי הכדורסל הישראלים באירופה והמעמד של הכדורסל הישראלי באירופה חזק וגבוה בהרבה ממעמד הכדורגל. ברגע שקבוצות הכדורגל הישראליות יתקעו יתד באירופה כמו קבוצות הכדורסל ולא רק מגבי תל אביב, המצב שלהן יהיה יותר טוב ויהיה קשה בהרבה לסלק אותן לשחק באירופה.
יש הבדל גדול בין ערבי אחד שנוסע באוטובוס מלא בישראלים.. לבין קבוצת כדורגל שלמה שנעה ביחד ויש לה מדים רשמיים של הקבוצה וכולם שם הולנדיםאנגלייםסינייםדנים וכו..
ואתה במקום אופ"א לוקח סיכון שמשהו חס וחלילה יקרה לאחד מהם? כאילו, סומך על השיפוט הטוב והנכון של העם הערבי המוסלמי קיצוני שהוכיח שדעת קהל מאוד חשובה לו עוד באסון התאומים כשהרחוב הפלשטיני יצא לזרוק סוכריות ?
ליהי, כשערבי עולה על אוטובוס לעשות פיגוע הוא בדרך כלל מזהיר את הערבים הנוסיף, ראה פיגוע באוטובוס לפני כמה זמן ש2 ערביות ירדו תחנה לפני הפיגוע בלי להגיד לאף אחד. ואין מה להשוות בין הכדורגל לכדורסל, בכדורסל ימשיכו לארח בארץ כי פשוט אי אפשר להגיד לקבוצה כמו מכבי ת"א לא לאחר, זה כמו שהיה פיגוע מאה מטר מהאיצטדיון של בארסה או קבוצה ספרדית אחרת ובאותו הערב התקיים שם משחק בליגת האלופות, הם לא ילכו וידחו את המשחק. ריינמן, מה שחקני כדורגל כשהם נגיד ביומים בחו"ל למשחק, לא הולכים באמצע היום לעשות קניות? לטייל? לראות את המקום? במקרה הם יכולים להיכנס לקניון ובום. אני מבחינתי חושבת שיש להחזיר את המשחקים לישראל, מה גם שאופ"א החארות לא משלמים ומחזירים כסף שאיבדו הקבוצות הישראליות בגלל שהם צריכות לארח בחו"ל. סה"כ המצב עכשיו די שקט, נכון היה פיגוע לפני שבוע מה שהעלה בהרבה מאוד את הכוננות עכשיו, ומוריד את הסיכון שמשהו יקרה.
הם לא חייבים לעשות את זה.. מה לעשות..שיהיו עוד כמה שעות במלון..הם לא באים לפה לטייל..הם באים לשחק כדורגל.. אם הם רוצים לטייל פה הם מוזמנים לבוא לטייל לבד..
