1-1 מאכזב מול קפריסין, עכשיו הצרפתים מגיעים...

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שגיא, ‏25/3/03.

  1. שגיא Guest

    אז הנה זה מגיע וקרב, מוקדות אליפות אירופה.

    ביום שבת, נבחרת ישראל תפגוש בקפריסין את הנבחרת הכי נאחסית שיכולה להיות לנו - קפריסין מהאי השכן.
    זה מספר שנים שישראל לא מצליחה ממש לנצח בקפריסין, ועכשיו באמת הגיע הזמן.

    הבעיה הכי גדולה של הנבחרת כרגע היא חסרונו של האומן אייל ברקוביץ', הנבחרת לא אותו דבר איתו ובלעדיו, אבל השחקנים שישנם יצטרכו למלות את החסר, כאשר הדגש יהיה על יוסי בניון וחיים רביבו שיצטרכו לקחת מנהיגות.
    בעיה נוספת היא ההגנה, לנבחרת יש כרגע רק שני בלמים טבעיים בסגל, בנאדו ובן חיים, שמן הסתם גם יפתחו, ואני לא יודע עד כמה אני רוצה לראות את בן חיים, אחרי תקופה לא הכי טובה במכבי, פותח במשחק רשמי בנבחרת, ראינו איך הוא נכנס ללחץ מול הפועל כפ"ס, אז מול קפריסין זה עלול להיות מסוכן, הוא לא ממש מנוסה ולכן עשה טעויות במשחק מול כפ"ס, טעויות מאוד קריטיות, לא הייתי רוצה שדבר כזה יחזור בנבחרת גם, זו עלולה להיות נקודת תופרה קשה מבחינתו, דבר שעלול לגרום אולי לסגירה נוספת מצד המגנים, דבר שבכלל משבש את כל משחק ההתקפה...

    ומכאן אני מגיע להרכב המשחק, הרכב שאני הייתי מציב, נכון לעכשיו:
    במערך 4-5-1 מגעיל....
    בשער אלימלך
    בלמים: בנאדו ובן חיים (אין אלטרנטיבה אחרת)
    מגן שמאלי: קייסי (אנטבי אפילו לא מאיים אחרי תקופה רעה מאוד)
    מגן ימני: פה יש התלבטות לא קלה, הייתי בסופו של דבר מציב את ז'אנו (זו גם עלולה להיות נקודה חלשה אצלנו)
    קישור: אבוקסיס, באדיר, בניון, עידן טל ורביבו מאחורי החלוץ
    חלוץ: שי הולצמן

    הרכב לא חזק, אבל זה מה שיש לנו, ועם זה נצטרך להסתדר, הולצמן יזדקק לסיוע רב מהקישור, בעיקר מרביבו שצפוי לשחק מאחוריו.

    אתם מוזמנים לתת את דועתיכם, השערותיכם, הרכבים מועדפים והכל כאן...

    אני מאמין שהדיון הזה גם יהפוך לדיון על המשחק מול צרפת, נראה כבר, בינתיים המטרה היא כיבוש קפריסין
    :wink:
     
  2. Emil Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    3,863
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה שהעם רוצה, ומה שכולם רואים - גרנט כנראה לא רואה. אוואט יפתח בשער הנבחרת ויועדף על פני אלימלך בטיעון האבסורדי שלאוואט טוב יש רקורד אירופאי (ואלימלך לא השתתף במסע האירופאי של הפועל).

    אבוקסיס לא ממש צפוי לפתוח בנבחרת - אם נסתמך על משחקי הידידות. לעומת זאת אם נימני יהיה כשיר הוא יפתח. רביבו בטח יתופקד בחוד...

    עם כל הכבוד לעצמנו, אנחנו הולכים להיות מושפלים קשות בטורניר הזה. לא יודע, סתם תחושה. הנבחרת נראית עלובה מאי פעם ושחקנים לא נראים כאילו הם מוכנים להקריב אצבע למען המדינה. הכי חשוד הוא ברקוביץ', שמשום מה נפצע תמיד ממש לפני משחקי נבחרת - זה כבר נהיה כרוני.

    לקפריסין יש נבחרת מצויינת, במיוחד בבית שלה. (הקפריסאים, לפי מה ששמעתי, החליטו לא לקיים את המשחק באיצטדיון GPS כי הוא כבר ממש ביתי ל9-10 שחקני נבחרת...והם יקיימו אותו באיצטדיון אחר.). אנחנו צריכים לחשוש מהם, אבל בכל זאת לעלות בהרכב התקפי כי החומר שלנו טוב משלהם כמעט בכל פרמטר - חוץ מהחוד כמובן...

    לסיכום, הנבחרת מסוגלת - אבל לא תצליח, במיוחד בלי ברקו. אין לנו את זה.
     
  3. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הניצחון או ההפסד שלנו בקפריסין ייקבעו ע"י המנטליות והמערך של גרנט. בקשר להצבת אוואט בשער - המקרה אבוד, מאמן מפגר, שוער גרוע, אין מה להגיד. רק שהפקפריזאים לא יראו את הגול שחטף מול בית"ר.

    גרנט יכול, כמו שכל המאמנים הישראלים עושים, לשחק במערך הרגיל והפחדני של 4-5-1, מתוך מחשבה ברורה שהזנחת החלוץ תעזור להתקפה. כמובן שהמערך הזה הוא פשוט טרף קל למאמן אירופאי ברמה סבירה. גרנט יכול להציב את המערך שרשמית יחסל את המשחק, ינעל אותו ויקבע אותו על 0:0.

    מצד שני, אם גרנט יתאמץ וילכד כל טיפת שכל שעדיין נשארה בגולגולת שלו (וזה יהיה מאד קשה, בהנחה שהאדם הזה זימן את אוואט לנבחרת), הוא מסוגל לשחק 3:5:2 או 4:4:2 התקפי. נבחרת קפריסין היא פחות או יותר ברמה של ישראל (ואל תקפצו עלי, זה בלתי אפשרי לדעת היות והנבחרת שלנו שיחקה רק מול נמושות אירופה), ובבית שלה היא עדיפה. מתפרצות עם שחקני הנבחרת, שמלבד בניון כולם בני 28 ומעלה ככל הנראה, הן בלתי אפשריות ממצב הגנה, ועם שחקני הגנה שכאלה (בן-חיים) ושוער שכזה (אוואט), כל בונקר יהיה חסר תועלת. גרנט צריך לתקוף בכל המשחק, ליצור לחץ על הקפריזאים. לדעתי במשחק הזה צריך לוותר על משחק ההגנה ולקוות לטוב. אם היה אפשר להגיד לאבוקסיס לעזור לבלמים העווארים האלה, אז הכל היה שמח, אבל התקומה ההתקפית שלו פשוט עצומה. אם הם יבקיעו שלושה, אנחנו נבקיע ארבעה.
     
  4. שגיא Guest

    מסכים איתך בהחלט בפחדות הישראלית האופיינית...

    גם אני לא ממש אוהב משחק עם חלוץ אחד, כמות המצבים תהיה קטנה מן הסתם, וכך גם ניצול המצבים, אם בכלל.
    כרגע אין לנו שני חלוצים שיכולים לשחק.
    עם כל הכבוד להולצן, אברג'יל ותורג'מן, חלוצי הנבחרת לאחרונה, לא ממש מתאימים, לא יודע למה, אברג'יל אולי יכול עם מהירות, אבל הנסיון חסר...
    לא יודע, פשוט אין חלוץ, אז כמובן שבלתי אפשרי לשחק עם שניים.
    גרנט תמיד דואג שהוא יכול לעבור ל"אופציית רביבו בחוד", ובמצב הנוכחי, שאייל לא כאן, זו עלולה להיות הטעות הגדולה ביותר, אנו נפסיד אותו בכישור, ובלי ברקו אסור לנו להרשות את זה. רביבו ובניון יכולים להיות שילוב טוב בקישור, שיעמידו מספר מצבים את החלוצים (חלוץ) שלנו במצב טוב, הבעיה שבסגל אין חלוץ שיודע לנצל טוב מידי את המצבים שהוא מגיע, יש אחד כזה בבית, שמו אלון מזרחי, אבל הוא כנראה לא יזומן. מבחינת ניצול מצבים, הכי טוב הוא אולי תורג'מן שחוזר לכושר לאחרונה וכובש במכבי, אבל תוך חודש לעלות ממעמד של שחקן ספסל במכבי להרכב נבחרת, זה יותר מידי.

    אני לא מנבא עתיד ורוד במשחק הזה לישראל, וגם אם יבוא ניצחון הוא יבוא בקושי רב, ולא תוך כדי תצוגה יפה. אבל זה מה שיש לנו להציע נכון לעכשיו.
     
  5. Don p1 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    1,453
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין שום צל של ספק שהמשחק החשוב ביותר של נבחרת ישראל יהיה מול קפריסין, אומנם צרפת וסלובינה חזקות ממנה, אבל לנבחרת בשנים האחרונות הייתה נסיגה גדולה ביכולת ברגע שראו את הקפריסאים.

    אומנם זה רק תחילת הדרך, אבל ניצחון חוץ יכול לבשר רבות, נבחרת ישראל כאמור משחקת רק בחוץ ובלי ניצחונות יהיה לה מאוד קשה להעפיל.
    זה הסיכוי האחרון של הדור היוצא להוכיח את עצמו ולצאת עם מישהו ביד..
    לפי דעתי זה אפשרי...
     
  6. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    לפני שהעיתון מגיע אליי,מישהו יכול לגלות לי לפנית העיתון מתי המשחק (שעה) ואיפה הוא משודר ?
    ערוץ 10 שוב לוקחים אותו ?
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,876
    לייקים שהתקבלו:
    8,351
    המשחק בערוץ 1. וערוץ הספורט לא שיחרר את רמי וייץ לשדר אז דני דבורין ישדר בטלויזיה וגם במקביל ברדיו
     
  8. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה??
    דני דבורין?

    ערוץ 1 לא יכל למצוא שדר יותר גרוע?
     
  9. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא

    בושה.
     
  10. שגיא Guest

    טוב, בואו נחזור לכדורגל נטו.

    ככל שמתקרב המשחק נראה שאברהם גרנט יעשה את הטעות שקלינגר לא עשה, אבי נימני צפוי לפתוח בהרכב
    מישהו מוכן להגיד לי למה?
    גרנט בונה את הנבחרת רק סביב "ניסיון" או מה?
    למה לתת לשחק שבקושי שיחק בחודש האחרון, בין אם עקב פציעה או סתם החלטה מקצועית, זימון ועוד את חולצת ההרכב.

    תארו את סאנטיני, מקרה בדיוק אותו דבר - מרסל דסאיי, ימבה נסיון יש לבחור, רק הופעה אחת חסרה לו כדי להיות שיאן ההופעות בנבחרת, גם הוא לא ממש שיחק בצ'לסי בחודש האחרון, וסאנטיני אפילו לו זימן אותו למשחק, החלטה גדולה, ההבדל העוד יותר גדול הוא שדסאיי גם ידע להתמודד עם זה, הבין את ההחלטה, ואף מסר שהוא בטוח שהוא יחזור.
    תראו לכם איך זה היה פה? המאמנים כנראה פוחדים, היחסים של נימני עם גרנט טובים עם מתקופתם המשותפת במכבי ת"א, אבל למה גם בנבחרת אנו צריכים לסבול את זה?!
    יש לא מעט כשרונות שיכולים לשחק במקומו, דגו, זדנברג, אז למה נימני? סתם כי קוראים לו "אבי נימני", למה?!
    חבל שגרנט נוהג ככה, במכבי הבינו ממזמן שנימני זה כבר לא זה, לגרנט עוד לוקח זמן להבין זאת וחבל, חבל מאוד.

    מה דעתכם על זה? נכון, לא נכון? יפגע בנבחרת או יועיל?
     
  11. burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמה תיקונים המשחק הועבר מג'י.אס.פי ללימסול בגלל המסורת של קפריסין מול
    ישראל,ולא בגלל סיבות אחרות,גרנט יפתח במערך של 5-3-2 קייסי,בנאדו,ובן-חיים בלמים,עידן טל(זנדברג,אנטבי) יפתח כמגן שמאלי,חרזי יהיה מגן הימני.
    הקשרים האחוריים יהיו בנין,ובאדיר בחירה נכונה לדעתי..
    מאחורי החלוץ יפתח נמני(זנדברג,דגו,בניון)
    ובחוד רביבו

    גם אם הזימונים לא מוצאי חן בעיניכם,אתם צריכים לתמוך בגרנט ובנבחרת,כי זו נבחרת ישראל שלנו של העם היהודי.
    עם כל הכבוד לשחקני הפועל ב"ש ובית"ר ירושלים, ברמות האלה חייבים את השחקנים הטובים ביותר,טל בן-חיים כבר הוכיח שהוא בלם טוב וכשרוני ולא סתם קבוצות מאירופה מעוניינות בו,אז נכון שהוא חסר נסיון והוא ביצע מס' טעויות,כל אחד טועה,ואני לא רואה אלטרנטיבות אחרות לעמדה הזאת.
    גרנט בוחר באוואט על פי תחושה אישית,ושמדברים על רקורד אירופאי הוא מתכוון למשחקי נבחרת שבהן כאמור אוואט שיחק הרבה יותר מאלימלך ולו דווקא על משחקי גביע אירופה השונים.

    עוד דבר הנבחרת חייבת לשחק עם נשמה והתלהבות,ואיל ברקוביץ' אחד מהיחידים שבאמת מזיז לו מהנבחרת והוא משחק בשביל הדגל,אני לא יודע איך אפשר להגיד שהוא נפצע בכוונה.

    בהצלחה לנבחרת ישראל..!
     
  12. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אף אחד לא קרא, לא קורא ולא יקרא לזימון שחקני בית"ר ירושלים. כך זה כשכל הישראלים גרועים מלבד השוער, שכמובן לא יכול להיכנס להרכב בגלל החברות של גרנט עם אוואט, והקשר האחורי (טלסניקוב), שכבר הזדקן מדי אבל מסוגל להועיל לנבחרת.

    מינוי האיש הזה, אברם גרנט, היא הטעות הגדולה ביותר בתולדות ההתאחדות. לא אכפת לי אם גרנט יעלה מהבית הקליל הזה, לא אכפת לי אם הוא ינצח כל משחק 5:0, לא אכפת לי מכלום. אני יודע שמדובר בחרא של מאמן, שלא שם זין על הנבחרת, שמזמן את כל החברים שלו, שמתעלם מהשחקנים בכושר הכי טוב. המאמן הכי גרוע שהיה אפשר לבחור, הרס את מכבי ת"א והביא למכבי חיפה שתי אליפויות במתנה מאיגוד השופטים. למה לא לקחו את קשטן?
     
  13. Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חחח אהבתי!!! :)
    --------
    בקשר לאוואט: באמת בושה שהוא פותח, מגיע לאלימלך לפתוח, אני לא מבין תשיקול של גרנט לפתוח איתו, איזה ניסיון בינלאומי יש לו? לקבל 7 בגרמניה? או אולי 5 בר"ג נגד דנמרק? טוב...
    --------
    בקשר לקשטן, אם פעם הייתי בעד מינוי קשטן לנבחרת אז היום אני מבין שזה יכולה להיות הטעות הכי גדולה של הנבחרת ואין אדם שיותר מתאים לנבחרת מאשר גרנט, ראיתם איזה כייף לשחקנים עם גרנט ואיזה אוויריה, אפילו רביבו פתאום מרגיש שייך, אתם מתארים לעצמכם מה היה קורה אם קשטן היה המאמן הלאומי? הוא היה פתאום מחליט לעשות ברוגזים עם רביבו, מחנך שחקנים ושוכח שהוא פה בשביל לאמן, אולי הוא מאמן טוב אבל הוא לא פסיכולוג כמו גרנט, וזה מה שהנבחרת הכי צריכה- מאמן כמו גרנט בעל כישורים של יחסי אנוש.
     
  14. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל הבעיה היא שהיחסי אנוש והאווירה המצוינת באימונים שלו נובעת משום שגרנט מזמן את כל החברים שלו לנבחרת. כל החברים ממכבי, ממכבי חיפה וכו'. לא בכושר? עוד יעשו עליו חרם, חס וחלילה.

    דרור קשטן הצליח לקחת חבורת שחקנים סבירים ומטה בהפועל ת"T ולהביא אותה לדאבל, לרבע גמר גביע אופ"א ושנתיים מקום שני. דרור קשטן, בקבוצה המצוינת של בית"ר אז, לקח תארים ללא הפסקה. אז קשטן הוכיח שהוא מסוגל להסתדר עם שחקנים סבירים וגדולים, אז למה שהוא לא יסתדר עם השחקנים הטובים בארץ? אז יריב עם אחד. יהיה ברוגז עם מישהו אחר. אבל בסופו של דבר אנחנו נוכל להצליח יותר מאשר תיקו בבית מול מולדובה.
     
  15. burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדיוק..!
    גרנט מאמן מצוין,וזה ממש בולשיט שהוא מזמין "חברים",הוא זימן את אברג'יל שהבקיע עשרות שערים העונה,אברג'יל לא הבקיע ולא בלט והנבחרת סיימה ב0-0 אז איך אתם מצפים שהוא יזכה לזימון למשחקים הרשמיים? עכשיו לעניין נמני לא יודע אם שמתם לב בנבחרת אבי נמני מצוין,הוא מתקל,הוא כובש,הוא מעורב במשחק,ולכן גרנט מזמן אותו,נמני הוא חלק חשוב במערך ובקבוצה של גרנט כמו שאיל ברקוביץ' היה חשוב בעידן שלמה שרף ואפילו היום.