ריאל מדריד 2023/24: שבעה קשרים, חלוץ אחד. איך יסתיים הריקוד האחרון של קרלו?

לא, אבל לתלות את הפיגור 7 נקודות שלך מהפסגה אחרי 20 משחקים בבעיות שיפוט זה דבר שהוא אקסקלוסיבי רק לברצלונה.

 

מעניין אותי איפה השיפוט יותר גרוע, בספרד או באנגליה.
בספרד אני לא באמת רואה שיפוט שנוטה לטובת בארסה או ריאל בשנים האחרונות, לעומת הליגה האנגלית שיש מספרים מקרים נורא מסריחים של פנדלים שנשרקים לטובת סיטי לא נשרקים לטובת קבוצות אחרות. כמובן שאחד מהקטעים המסריחים היה החזרה של השופטים מאבו-דאבי ואז הם הלכו לשפוט את המשחק של טוטנהאם-ליברפול.

הקטע עם הטלוויזיה של ריאל, ההערות והנאומים של לאפורטה על השיפוט זה די דוחה בעייני ומיותר לגמרי. זה לא מוסיף כבוד לאף אחד.
אבל הקטע עם צ'אבי שמדבר על שיפוט ועוד על משחק שלא קשור אליו זה פשוט שיא הפאתטיות.

 

וואו, איך הכנסת לי. איזה שפיץ אתה.

 

הכי מצחיק אותי שאנשים חושבים שיש איזה כוח עליון שתמיד דואג שכל הטעויות לאורך העונה יתאזנו באורך פלא באופן שוויוני בין כל הקבוצות. שאיכשהו בעולם של שיפוט נקי הטבלה הייתה נראת בול אותו דבר וההרפש בין בארסה לריאל היה זהה (או אם תרצו האמונה שזה תמיד הפרש של נקודה 2).

אני לא רואה את הדברים ככה, השיפוט יוצר מציאות שאנחנו מאמינים בה, אם הטבלה הייתה נראת קצת אחרת עם החלטות שופט אחרות הייתם מאמינים בה בדיוק כפי שאתם מאמינים בטבלה הקיימת אם זה היה תומך באג'נדה שלכם.
בוא נגיד שאני בטוח שלא יהיה הפרש של שתי נקודות בין הפער התאורטי שהיים מעריכים שנוצר משיפוט לפני ואחרי המשחק נגד אלמריה. ואני לא מצפה מכל בנאדם לעקוב עם פינקס על כל העונה ולנסות להבין איך הטבלה הייתה נראת, וברור שגם לא ניתן "לתמכר" השפעה של טעות בדקה ה20. כן אגיד שבתחושתי במשחקים שראיתי בהחלט יש פה מגמה. להגיד שהמגמה הזו לא שווה בחיים פער של 7 לדעתי דיי מנותק מההבנה עד כמה שיפוט יוצר מציאות. כמו שאמרתי רק ארואחו בקלאסיקו יכול היה לצמצם 6.

יכול להיות שאני טועה ויכול להיות שצ'אבי טועה, אבל הוא באמת מאמין בזה. לכן אין לי בעיה עם הדברים שהוא אומר ואפילו בתור אוהד כנראה הייתי רוצה לשמוע אותו אומר את הדברים.

 

אבל אתה שוב עושה את ההנחות האלה שרק פנדל על אראוחו בקלאסיקו אוטומטית = קיזוז של 6 נקודות מהפער.
מה עם כל המצבים שהיו לברצלונה ב60 דקות הראשונות והיא החמיצה ברשלנות? אם לבארסה היו איכויות שמאפשרות לה לגמור משחקים, היא כנראה הייתה מובילה בבטחה בדקות שריאל הייתה חושך והמשחק היה גמור.
ומה עם הקריסה של בארסה בקלאסיקו בחצי שעה האחרונה, ללא סיבה נראית לעין? אם הקישור וההגנה שלה היו יודעים לעמוד בלחץ ולשמור על תוצאה, יש מצב טוב שריאל לא הייתה מצליחה להפוך. למה הדברים האלה כל כך מתגמדים בניתוח שלך? אלו מגמות שמאפיינות ומשפיעות הרבה יותר על ברצלונה העונה מאשר שיפוט עקבי לרעתה.

זה בדיוק הטענה שלי. טעויות שיפוט תמיד יש, גם בעידן הVAR (הרי לא מתערבים במקרים של צהוב שני או בעבירות שיש בהן איזשהו מקום לפרשנות). להיכנס לכל המקרים ששופט פסק משהו גבולי / טעה עובדתית לרעת קבוצה כלשהי זה בור ללא תחתית, וכל טעות בדידה אפשר להאדיר כאילו היא ההבדל בין 0/1 נקודות שהקבוצה צברה ל3. הנה, באחת התגובות הביאו פה בלי הרבה מאמץ רשימה של טעויות לרעת ריאל במשחקים שהיא איבדה נקודות. אני יכול על סמך זה לבנות טבלה אלטרנטיבית שבה ריאל עם מאזן מושלם, כמו שאתה יכול לבנות טבלה אלטרנטיבית שריאל עם כמה נקודות פחות ובארסה בעצם מוליכה.

הנקודה שלי היא שבאופן כללי, אין סיבה להתעסק בדברים האלה. כל עוד כולנו מסכימים שאין איזו ״תכנית זדונית״ של ההתאחדות בספרד לטובת קבוצה מסוימת (מי שבאמת חושב ככה - אין לי מה לדון איתו), טעויות שיפוט בדידות ואקראיות הן אולי 5% מהמשחק הספציפי, ואין שום סיבה להניח שהן לא מתאזנות בין 38 משחקים (כי כאמור, ההסתברות ששופט טועה לטובת צד כזה או אחר היא בערך 50%). על פני עונה שלמה, לכל הקבוצות בליגה יש בערך את ה95% מזמן המשחק שלא מושפע מטעויות שיפוט - ולכן הטבלה בסופו של דבר די משקפת, ואין שום צורך לבנות מציאות אלטרנטיבית שמגדילה כל כך את המשקל של ה5% האלה במקום ה95% שמושפעים מיכולת מקצועית.

 

מותר לנצח בהפרש של שער. היית רוצה ששער הניצחון של ריאל נגד מאיורקה היה נפסל? ברור שהחלטה כזו הייתה משפיעה כנראה על 2 נקודות. אותו דבר החלטות אחרות של שופטים הרבה פעמים משפיעות על הטבלה בצורה ישירה, ממש לא צריך מקבץ טעויות חריג בשביל זה. אני מסכים שעל טעות בדקה ה20 לא ניתן לדעת איך תשפיע אבל זה לא אומר שהיא לא משפיעה.

 

אמרתי סביר שהיה משפיע על 6. כמובן זה עוד קרה במחצית הראשונה ואי אפשר לדעת איך היה נגמר אבל בהחלט הייתי "מתמכר" את זה באיזור ה4.

מה שאתה אומר ממש מצחיק, אתה אומר אתה יכול לבנות טבלה שריאל מושלמת ואני יכול לבנות טבלה אחרת לגמרי כאילו אין בסופו של דבר אמת אחת.

הטענה היא שאם קבוצה טובה אז טעויות שיפוט לא ישפיעו עליה לא נכונה. אולי זה מוריד את הסיכוי שטעויות ישפיעו זה כן אבל זה לא מעלים אותו. במשחק צמוד כמו קלאסיקו זה מובן מאליו אבל יש עוד המון משחקים צמודים במהלך העונה. גם לריאל. בכללי כדורגל זה לא כדורסל הרבה משחקים נגמרים בהפרש של שער ולכן לטעון שטעות ששווה שער/פנדל לא תשפיע בסיכוי טוב על זהות המנצחת בהרבה מקרים לא נכון.
כל עוד מותר לנצח בהפרש של שער אחד אני לא יכול להסכים עם טענה כזו.

אגב "התעלמתי" כי לא היה לי כוח להיכנס לדיון הזה אבל נשמרה לי ההודעה שכתבתי אז שלחתי אותה עכשיו.

לגבי ה"להניח" שזה מתאזן, בנתיים לאורך העונה זה נראה לי רק מתעצם. אני מסכים שזה בור ללא תחתית ואף צד בדיון כזה לא יכול באמת לשכנע את הצד השני, ברור לי שלאוהד של קבוצה מסויימת יהיה קשה להודות ביחס מועדף או בזה שהיריבה מקבלת שיפוט עויין. לא באתי לנסות לשכנע אף אחד אבל עצם המחשבה שזה תמיד מתאזן והכל בסדר היא לא נכונה בהרבה מקרים לצערי.

 

על מה מבוססת האמירה שלך שטעויות שיפוט לא מתאזנות לאורך עונה שלמה? זו הנחה מאוד חזקה וכזו שממש סותרת כל היגיון הסתברותי, אז כדאי לפחות שתגבה אותה בהסבר משכנע. להנחה שלי שהדברים כן מתאזנים יש הסבר: אם מסכימים שהשיפוט לא מוטה בכוונה וטעויות הן אקראיות, אז ההסתברות ששופט יעשה טעות קריטית לרעת קבוצה א׳ או ב׳ במשחק נתון היא בערך 50% (לא בדיוק חצי, כי כדורגל הוא משחק לא מאוזן וכן סביר שיהיו קצת יותר טעויות לטובת הקבוצה הדומיננטית, פשוט כי היא יוצרת הרבה יותר אירועים במשחק). ההסתברות שכל ההחלטות הקריטיות ילכו באקראי לטובת קבוצה א׳ *בכל המשחקים* היא חצי בחזקת קרוב ל200 בערך (נניח שיש 5 החלטות כאלה במשחק, כפול 38 משחקים), זה בגדול שואף לאפס…

לגבי הטענה על משחקים צמודים - זה שמשחקים בכדורגל מסתיימים לפעמים בפועל בהפרש של שער לא אומר שלגיטימי לתלות את התוצאה בהם על החלטת שיפוט כזו או אחרת. ריאל ניצחה את מאיורקה רק 0-1, אבל לאורך המשחק היא הייתה יותר דומיננטית ויצרה מספיק מצבים להבקעה. העובדנ שהיא לא הייתה חדה מספיק להפוך את זה לניצחון יותר בטוח זו בעיה מקצועית, ובוודאי שכקבוצה ריאל צריכה לשפר את האספקט הזה כדי להקטין את הסיכוי לאבד משחקים שאצלה ביד בהברקה רגעית של היריבה, או בגלל טעות שיפוט אקראית.

כך בדיוק גם לגבי ברצלונה - אם היא הייתה ברמה מספיק גבוהה, היא לא הייתה נקלעת איזה 13 מתוך 20 פעמים העונה למשחקים צמודים ותוצאות מסוכנות. ברגע שזה כן קרה לה (שוב - בראש ובראשונה כי הקבוצה לא מספיק טובה) - ברור שבארסה הרבה יותר פגיעה למשתנים אקראיים שיש בכדורגל, וסביר שלפחות כמה מהמשחקים האלה יוכרעו לרעתה. להפיל הכל על השופטים, כאילו לא היו מהצד השני החלטות קריטיות שלא נפלו לטובת בארסה, או שהבעיה היסודית כאן היא שקבוצה עם סגל כמו של ברצלונה לא מצליחה לייצר עליונות ברורה על גרנאדה או לאס פלמאס באופן עקבי - זה להתעלם מהמציאות ולהשטיח כל ניסיון של דיון מקצועי על כדורגל.

 

מי טען אחרת?

 

אז למה מיועדות כל האמירות האלה שבארסה הייתה עם 6 נקודות יותר אלמלא טעויות שיפוט?

 

ושוב חוזרים אחורה, תלונות על טעויות שיפוט זה משהו שהוא אקסקלוסיבי רק למנצחים?

 

מה הקשר? יש הבדל בין להתלונן אחרי המשחק שהשופט טעה בהחלטה כזו או אחרת, ללטעון 3 חודשים אחרי חלק מהמשחקים שהסיבה היחידה שאתה רחוק מהפסגה היא טעויות שיפוט (== "אם היינו מקבלים שיפוט ישר לכל העונה, היינו עם לפחות 6 נקודות יותר").

 

גם 7/8 מ12 יהיה הישג יפה, זה רצף קשה ואנחנו מסורתית לא בשיא בתקופה הזו של העונה. אם נעבור את זה בלי נזק משמעותי זה יהיה צעד משמעותי מאוד במאבק האליפות.

 

המשחק מול אתטליקו יהיה יומיים לפני המשחק שלהם מול בילבאו בגביע. הם ביקשו מהליגה להקדים אותו מיום ראשון לשבת על מנת שיהיה להם עוד יום מנוחה, כיוון שאם זה ישאר באותו תאריך יהיה להם פחות מ - 48 שעות מנוחה.
וואלה, אני לא רואה שום סיבה מדוע שיקדימו את המשחק ביום. הרי אף אחד לא התחשב בעובדה שאנחנו שיחקנו ביום ראשון+היינו צריכים לחזור מערב הסעודית, בזמן שהם קיבלו שבוע שלם לנוח ולהתכונן למשחק מולינו.
בנוסף על כך, אנחנו משחקים ביום חמישי מול חאטפה משחק השלמה, לעומת אתלטיקו שמשחק ההשלמה שלהם יתקיים ביום רביעי.