מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,938
    לייקים שהתקבלו:
    2,752
    אה, אז עכשיו זה פרנויה מהגויים. זה אמיתי הדבר הזה?
     
  2. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    פרנויה מושרשת ומוצדקת על סמך ההיסטוריה.
    בדצינות, לא לימדו אותך הבנת הנקרא?
     
  3. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,938
    לייקים שהתקבלו:
    2,752
    לא לימדו אותך מה המשמעות של פרנויה.
    אבל אני מאמין שאנחנו על אותו התדר בכל מקרה. אין שום קשר להתנהגות של ממשלה, שרים ספציפים או צהל לבין האנטישמיות שתמיד הייתה ותמיד תהיה, במיוחד עם עליית הפרוגרס ואחיהם המוסלמים.
     
  4. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,896
    לייקים שהתקבלו:
    5,897
    מין:
    זכר
    לא בא לי להרוס לך את התיאוריה המצחיקה אבל התכנון המקורי למתקפה היה בזמן ממשלת השינוי.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  5. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    @zivmay פה אני חולק עליך. יש ועוד איך קשר.
    כמו שבחיים הפרטיים שלי אני לוקח אחריות אם אני טועה או אני נכשל, כך אמור להיות גם ברמה הלאומית.
    אבל אנשים כל כך מאוהבים בתחושת הצדק שלהם שהם לא מוכנים לנסות לבחון דברים אפילו בטיפה מורכבות כדי לא לאבד קמצוץ מתחשות הצדק גם אם היא לא מתכתבת עם המציאות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/8/25
  6. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    זה ספקולציה. עובדתית, הם תקפו בזמן ממשלת הימין מלא מלא.
     
  7. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    0% התייחסות לגופו של עניין ו100% התייחסות לגופו של אדם. הכל בסדר? בדרך כלל דיונים איתך יותר איכותיים, אתה ממש מאכזב בינתיים.

    עזוב פייגלין ובמי אני תומך. אם יש ימנים קיצוניים ששונאים את בן גביר, בטוח שאפשר לשכנע גם אותי. אבל לא ככה.
    מה אתה רואה?
    בכנות, כמה אנשים בגולה יודעים שבן גביר שם תמונה של ברוך גולדשטיין אצלו בסלון? תצליח למצוא יותר מ9 אנשים בחו"ל שיודעים את העובדה הזאת?

    לפעול לשחרור יגאל עמיר, אפילו אני לא ידעתי עד רגע זה (ולא בדקתי, סומך עליך שאתה לא ממציא). ואתה בביטחון אומר ששנאת יהודים מתגברת בגלל מעלליו של בן גביר... נו שוין...
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,896
    לייקים שהתקבלו:
    5,897
    מין:
    זכר
    זה דו"ח מודיעיני לפי מסמכי חמאס.

    אבל מה שעושה לך טוב.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  9. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    נתחיל מהסוף.
    ציינתי את הדוגמאות עם גולדשטיין ויגאל עמיר כסיבות למה אני חושב שהוא לא ראוי להיות בהנהגת המדינה. הבעתי את זה כדוגמא אישית שלי.
    והבהרתי שהתנהלותו ודמותו גורמים לסלידה. במהות שלו הוא לוליין תקשורתי חובב כאוס ופרובוקציות. רק באווירת כאוס אדם מסוגו יכול לשגשג. אתה רואה איזה מאמץ הוא עושה לייצר כל הזמן פרובוקציות כדי לקבל עוד כותרת.
    אגב, שלא תטעה. בעיני התקשורת אשמה 100 אחוז ביצירת הגולם שקם על יוצרו.

    מה אני רואה? שבישראל יש ממשלה שנציגיה מדברים בגלוי על השמדה, גירוש ועוד דברים שמעצבי התפיסה הציונית (קיר הברזל למשל) היו חכמים מספיק לא להגיד. לא להשתמש בטרמינולוגיה הזאת מתוך הבנה שעל מנת לייצר הכרה בינלאומית לוילה בתוך ג'ונגל באזור אסטרטגי סבוך ומלא אינטרסים, יש צורך בסיסי כמדינאי לדעת מה צריך להגיד ומה רצוי לא להגיד.
    מדינות שמנהיגיהן משתמשות ברטוריקה של השמדה זה מדינות פרימטיביות, רודניות ומפגרות של אנשים שאינם בני תרבות. וככה הן גם נראות.

    צריך להבדיל בין אזרח שאומר משהו, לאיש ציבור.
    הצמד האלה סמוטריץ-בן גביר אומרים את מה שאומרים לצרכי פנים בלבד.
    כי כמו שקיסינג'ר אמר. לישראל אין מדיניות חוץ, רק מדיניות פנים.

    לכן, הם מביאים לשיטתי רק נזק. בטח כשזה נאמר שוב ושוב במהלך מלחמה ארוכה על שטח קטן ללא כיוון ברור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/8/25
  10. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    זה נייר. נייר שווה לתחת. מה שלא קרה, לא רלוונטי.
     
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    כל זה טוב ויפה אבל מה קשור? אנחנו יודעים מי זה בן גביר. כל פרטי הטריוויה האלה לגבי התמונות שתלויות אצלו בסלון או פועלו למען יגאל עמיר זה טוב למקרה שאתה מתווכח עם ישראלי ששוקל להצביע לו, לא כדי להוכיח טענה שאנשים באירופה ואמריקה מפתחים שנאה כלפי יהודים בגללו.

    אני יכול לטעון מנגד שברני סנדרס וג׳ורג׳ סורוס הם אלה שמגבירים אנטישמיות ברחבי העולם. והם דמויות מוכרות פי מיליון מסמוטריץ׳ ובן גביר. ובכלל כמעט כל יהודי מפורסם באמריקה מזוהה עם המפלגה הדמוקרטית (בן שפירו הוא דוגמת הנגד היחידה שאני מכיר). אז התמונה היא בעצם הפוכה מזו שאתה מציג?
    את זה כולנו רואים. לא רלוונטי. סקר דעת קהל בארה"ב שמשייך דעה שלילית כלפי ישראל לדברים של סמוטריץ' ובן גביר, יש לך?
    היית צודק אם ביבי היה אומר את הדברים האלה. הוא דמות מוכרת. סמוטריץ׳ ובן גביר הם אנשים אנונימים לחלוטין מחוץ לישראל. הדעה שלהם פחות חשובה מהדעה של גל גדות.
     
  12. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    האדם הממוצע לא מעניין. האדם הממוצע לא מוביל דעת קהל או תהליכים. הוא מובל. בלי לשים לב בכלל.
    שחקני התודעה תמיד מורכבים מקבוצות קטנות, שמעוניינים להוביל להלך רוח.
    מהבחינה הזאת, בן גביר וסמוטריץ הם מתנה.
    בוא לא ניתמם, לא מדובר בשרים זוטרים. ברור שחברי ממשלה בכירים נראים ככה ומדברים ככה, זה מזיק.
    אני מניח שאין מנהיג או שר חוץ בעולם הרלוונטי שלא יודע מי הם ומה הם אומרים.
    מילא המדיניות שמונהגת ברצועה הייתה מתבררת כמוצלחת. אבל בחייאת, כל המרכבות גדעון שהבטיחו לנו שיביא ניצחון מביא אותנו למצב שעוצרים לחימה לפרקים כדי לאפשר להצניח סיוע הומינטרי. זה לא מלחמה לקראת הכרעה מה שהולך כרגע, זה עכברים מתבאים במנהרות שאת רובן לא חיסלת, ומניחים איזה מטען או מוקש וחוזרים להתחבא בחור שלהם.
    האשראי המדיני מבוזבז לו לאיתו ככל שהמלחמה נמשכת.
     
  13. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,617
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    פעל לשחרור יגאל עמיר, אין בדיחה כזאת.

    אין בושה לפעול למען שוויון בתנאי הכליאה שלו בטח בהשוואה למרצחים כמו ברגותי. גם ארי שמאי ואחרים פעלו בנושא שהם לא ימניים קלאסים. דרך אגב, למה למחבלים שרצחו מספר אנשים יש תאריך שחרור וליגאל עמיר לא? זה צודק?

    קוראים כותרת ולא מבינים אותה ואז מייצרים עלילת דם.

    ---

    אפשר לקשקש עד מחר, בינתיים בן גביר\סמוטריץ'\סטרוק\עמיחי אליהו לא כיכבו על שערי מגזינים עולמיים ובדגש על אל ג'זירה ושאר השופרות של חמאס כמו הלשעברים במערכות הביטחוניות ובראשות הממשלה בישראל. אפילו פוליטקאים בכירים מהקואליציה עקפו אותם בסיבוב.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,143
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    זה נפלא. אפילו בזה האופוזיציה אשמה. */aaarofl
     
  15. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,617
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    במה האשמתי אותם? הם רוצים לעצור את המלחמה מבחינתם הם פועלים נכון. גם אתה רוצה לעצור את המלחמה. זה שהמטרתם משתלבת נהדר עם חמאס זה כבר סיפור אחר...

    אתה רוצה להאשים מישהו שהם הכוכבים של אל ג'זירה וכלי תקשורת שהם תועמלנים של חמאס? תאשים אותם. אני לא הלשנתי על דבריהם ולא אני התראיינתי בתקשורת הזרה וסיפקתי כותרות. אתה בטח יודע מזה להלשין על יהודים? בכל זאת הארץ.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 15)

  1. בארסה-מכבי
  2. YYY