מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,841
    Likes Received:
    3,052
    Gender:
    Male
    אין ספק, הממשלה ניהלה את המערכה בעזה בצורה מזעזעת.

    אבל אני שואל אותך עכשיו, מה עושים? מסיימים את המלחמה?

    מעניין אגב שאת ה-״ימין״ שמת במרכאות (בצדק) ואת השמאל דווקא לא. למה?
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,149
    Likes Received:
    5,586
  3. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,618
    Likes Received:
    5,506
    יש לך הוכחה לדרישות חמאס לפני או ששוב הולכים בגישת חרטט בביטחון?
     
    VAR likes this.
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,163
    Likes Received:
    15,438
    Gender:
    Male
    סיום המלחמה+הסגת הכוחות מהרצועה+ערבויות בינלאומיות+שיקום הרצועה. אלה היו הדרישות שלו מ-DAY 1
     
  5. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,618
    Likes Received:
    5,506
    הוא לא מצליח להבין שערבויות זה כולל בתוכם את החטופים אבל אין מה לפתוח ציפיות למי שמאמין לתעמולה של חמאס ולא למי שמייצג את מדינת ישראל.
     
  6. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,903
    Likes Received:
    5,898
    Gender:
    Male
    צריך להיות אידיוט גמור או תמים למות כדי לחשוב שחמאס התכוון בכל קונסטלציה שהיא לשחרר את כל החטופים.

    זה הקלף היחיד שלהם לשרוד. הם לא יוותרו עליו בשנים הקרובות.
     
    VAR likes this.
  7. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    644
    Likes Received:
    403
    Gender:
    Male
    יש לי הוכחה לא רק לדרישות אלא להסכם שחמאס עצמו חתם עליו עם ממשלת ישראל שהפרה אותו
    https://he.wikipedia.org/wiki/הסכם_חמאס–ישראל_(2025)

    "ההסכם מחולק לשלושה שלבים, כל שלב בן 42 יום. בשלב הראשון צפויים להשתחרר אזרחים ישראלים, אזרחיות וחיילות, ובמקביל ישוחררו 737 אסירים ביטחוניים[38] ו-1,167 תושבי רצועת עזה המוחזקים בבתי מעצר בישראל אך לא מוגדרים כאסירים ביטחוניים. הצדדים התחייבו להפסקת הלחימה ולהמשיך בדיונים בנוגע לשלב השני. ישראל התחייבה שכוחותיה ייסוגו ממרבית רצועת עזה, שהיא תאפשר שיקום תשתיות חיוניות ברצועה, את חזרתם של תושבי צפון הרצועה לבתיהם, ואת פתיחת מעברי הגבול[39].

    בחלק מהשלב השני צפויים להשתחרר שאר החטופים הישראלים החיים, והשלב השלישי כולל חילופי גופות בין שני הצדדים."

    הפרות ההסכם
    הפרות מצד ישראל
    הסכם הפסקת האש הופר פעם אחר פעם, בעיקר בידי ישראל,[86] לעיתים במתכוון לנוכח הפרות מצד חמאס או התנהלות אחרת שסירבה לקבל.[86][84]

    ביום ה-16 להסכם ישראל הייתה אמורה להוציא משלחת לקיום השיחות על השלב השני של ההסכם, שבסופו היו צפויים להשתחרר יתר החטופים. עם זאת, ישראל הפרה את ההסכם ולא שיגרה משלחת לשיחות באותו היום.[86][87][84]
     
  8. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,618
    Likes Received:
    5,506
    ויקיפדיה?
    תכף אני אערוך את הערך של מריו באלוטלי.
     
    DRORIKO likes this.
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,163
    Likes Received:
    15,438
    Gender:
    Male
  10. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    644
    Likes Received:
    403
    Gender:
    Male
  11. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    9,844
    Likes Received:
    8,685
    Gender:
    Male
    אתה ממשיך לקרוא לכלום הזה מלחמה. המלחמה הסתיימה מזמן. לא אחזור על זה, אנחנו הולכים במעגלים אז חבל על הזמן.

    השמאל הוא ספקטרום רחב יותר, כיאה לצד שעוד נשארה בו טיפת אידיאולוגיה וערכים. אם ניקח את יאיר גולן אז הוא אכן, באופן כללי, מייצג אידיאולוגיה וערכים של שמאל ציוני. אם אתה חי בעולם המעוות ש- ״שמאל = חלש מול ערבים״ אז אפשר להוסיף מרכאות כשקוראים ליאיר גולן שמאלני.
     
  12. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,841
    Likes Received:
    3,052
    Gender:
    Male
    אוקי, ומה עם העסקה המוצעת?
     
  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    11,527
    Likes Received:
    2,854
    Gender:
    Male
    @Mario Balotelli1989

    א- ידידי אם חמאס הקשיח עמדות (בדגש על אם) זה רק על המחירים לעסקה חלקית.
    וזה זה רק כי הוא ויועציו (קטאר, מצריים) שמו לב שחלקים גדולים מהציבור הישראלי פשוט הרימו ידיים... Aka איבדו את הרצון לחיות במרחב הזה (אבל מתעקשים לא לעלות על מטוס. לך תבין) ושחלק גדול מכת רל''ב הפכה לחמאסניקית בעצמה...
    שנה וחצי של מלחמה והנה הופ אשכרה הפגנות חמאס בלב תל אביב ותעמולת חמאס בפריים טיים באל ג'זירה 12...

    אז למה שחמאס לא ינצל את זה ויקשיח עמדות?

    ב- באשר לעסקת שחרור של כולם: התמורה שחמאס דורש תמיד היתה אותה תמורה: שחרור כל המחבלים מהכלא הישראלי + שיקום הרצועה וחמאס עצמו + ערבויות בינ''ל לכל הנ''ל = חזרה מלאה לשישי לאוקטובר פשוט עם ערבויות בינ''ל.

    שם המשחק פה (פה במלחמה הזו. פה בכלל במרחב הזה) הוא היכולת לחטוף מכות. ועדיין לצופף שורות ולעמוד על שלך.
    גם אם צריך להקריב את ההווה למען העתיד.

    זה שם המשחק פה.

    אנחנו רואים את זה בכל כך הרבה דוגמאות...
    אגב גם בדברים שלא קשורים לישראל.
    למשל היחסים של טורקיה עם המערב או אירן עם המערב.

    -הבעיה שלנו בישראל היא שיש המון ידיים שאוחזות בהגה השלטון.
    -תקשורת חסרת אחריות לחלוטין,
    -והכי גרוע: אנטי ממסדיות ואנרכיסטיות שטיפחנו פה במשך שנים... שהועלו לדרגת קדושה, והפכו לסטנדרט ונורמה, ואפילו משבחים ומעריצים את ההתנהגויות הללו.
     
    Last edited: Aug 6, 2025
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,163
    Likes Received:
    15,438
    Gender:
    Male
    יפה לראות שאתה תומך בכיבוש הרצועה והחזרת ההתיישבות. ככה אני אוהב אותך.
     
  15. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    11,527
    Likes Received:
    2,854
    Gender:
    Male
    מה תעזור התיישבות במקום הזה?

    את רצועת עזה צריך לרוקן.
    זה אפילו לא שאלה של אידאולוגיה ימין-שמאל. -זה עניין מתמטי פיזיקלי.

    אי אפשר שבשטח כזה קטן ונטול משאבים יחיו 2.5 מיליון איש. ועוד חמושים ולאומנים וקנאים ומתרבים כמו ארנבות - ולצפות שזה לא יהיה קן צרעות שנוטה תמיד לטרור ולפשע כדרך חיים.

    את עזה צריך לרוקן.
    וכשתהיה ריקה, את מה ואת מי מעניין עוד 2-3 ישובים ישראלים זעירים על חוף הים או לא?