מחזור 2 עונת 2025/26: סיטי מפסידה בבית לתרנגולים. אמורים ויונייטד מקרטעים. ארסנל חוגגת

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Scouser, Aug 22, 2025.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    בדרך לאולימפוס אנחנו אמורים לראות כדורגל יותר טוב ממה שאנחנו רואים בינתיים.
    אין תירוץ לחוסר יכולת להחזיק בכדור נגד 10 שחקנים.
    אי אפשר שכל פעם שליברפול לא תשחק טוב נלך על אוטומט ל"וירץ צריך להתאקלם" "צריך להתרגל למערך חדש".
    אני מדבר על לשלוט במשחק נגד 10 שחקנים, זה נראה כאילו לניוקאסל היו 12 ולנו 9.
     
    oranfu likes this.
  2. pablo Member

    Joined:
    Sep 17, 2017
    Messages:
    156
    Likes Received:
    95
    Gender:
    Male
    גם גראבנברח רך מאוד באמצע. לא משחק טוב שלו.לא יודע אם זה בגלל הצהוב המוקדם אבל זה לא משנה. הרגשתי שגם הוא וגם ג׳ונס יותר רכים מוירץ.
    גאקפו חלש. לא מתרשם מהבישולים על הנייר האלה.
    קרקז נמוך וזאת בעיה. קונאטה לא מסוגל לשחרר פס. סלאח עומד.
    סובוסלאי טוב.
    גרוע מאוד שלא הצלחנו לשלוט במשחק ביתרון מספרי. עזבו לשלוט, לא בעטנו לשער מאז הגול של הוגו.
     
    oranfu and Liverpool-Forever like this.
  3. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
    התייחסתי לצד ההגנתי במשחק (שכמובן גם משפיע על הצד ההתקפי). אני חושב שהצמד שלכם בקישור הרבה יותר 8 מאשר 6 - ומבחינת השליטה בכדור - ברוב המשחקים זה עבד טוב. הגנתית תמיד חשבתי שזה חשוד או ״רך״ כמו שצויין כאן, וזה שהיית צריך סוס עבודה כמו סובו מלפניהם אומר הרבה.

    אני גם חושב שקונאטה אוברייטד, וכבר כתבתי שפרידה ממנו יכולה להיות blessing in disguise. קרקז גם בפתיחת עונה סופר מוזרה כאילו מעולם לא שיחק באנגליה. זה כבר לא מעט נקודות תורפה במשחקים פיזיים (וירץ?) - וזה בלי שבחנו את פרימפונג - מה שיוצר מצב ששוב פעם התלות בואן דייק עצומה.

    מצד שני, אני לא חושב שיש אתגר דומה למשחק בניוקאסל.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    ניוקאסל בחוץ משחק קשה מאוד, יחד עם זאת האדום היה אמור להפוך אותו לפשוט יותר.
    2-0 דקה 46, אף אחד לא באמת נתן כבר סיכוי לניוקאסל.
    לא רק שהיא החזירה לעצמה סיכוי ממשי לנקודה ומעלה, היא גם שלטה בכל הנעשה בכל המחצית.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
    על החסרונות של ליברפול דיברנו, אבל ניוקאסל זו קבוצה מכוערת עם מאמן טוב ושחקנים עם לב גדול. אני לא חושב שיש עוד קבוצה באנגליה שיכולה לספק הופעה כזו הירואית. אני חושב שהאדום והגול השני בכלל איחד אותם להקיא דם ולעשות הכול כדי להוציא משהו מהמשחק.

    יצא שהפלוסים הכי חזקים שלהם זה המינוסים הכי גדולים שלכם, ועדיין ניצחתם. זה ניצחון ענק. ותמיד צריך מזל שמתחרים על אליפות.
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,901
    Likes Received:
    23,213
    לדבר על זה שהבעיות הן בגלל השינוי עם וירץ לא מחזיק מים, במיוחד אחרי אתמול.
    הם היו בחיסרון מספרי מדקה 46 ועדיין לא הצלחנו להחזיק את הכדור ולא הצלחנו לחנוק אותם עם לחץ (זה טיפה בעייתי כי הם חיפשו להרים את הכדור לאוויר בכל הזדמנות).
    אפילו כשעברנו לשחק עם ג'ונס, סובוסלאי וגראבנברח באמצע בשלב מסויים, וכאמור ביתרון מספרי, לא הצלחנו בכלל להשתלט על המשחק.
    וירץ יותר התקפי מסובוסלאי זה פשוט תירוץ שנשלף באופן אוטומטי ועוד לפני ששיחקנו משחק אחד אפילו.


    בעונה שעברה שלטנו באמצע ברוב המשחקים, אבל אני חושב שמפספסים את הסיבה. זה לא כי היה לנו שחקן נוסף באמצע או שחקן יותר פיזי. מאבקים פיזיים אנחנו רגילים להפסיד באמצע אבל היינו הרבה יותר טובים עם הכדור.
    ברגע שאנחנו לא מצליחים לשלוט בכדור ולהעביר את כובד המשחק לחצי של היריבה אנחנו בבעיה כי אנחנו נחותים פיזית מהרבה קבוצות בליגה הזאת.
    והעונה אנחנו בינתיים לא מצליחים לשלוט בכדור וזה למרות שהוספנו שחקן ברמה אחרת ממה שהיה לנו בהיבט הזה. וזה לא שהוא לא נמצא בקישור כי אנחנו גם רואים אותו פתאום נמצא ממש באמצע המגרש בשביל לקבל את הכדור משחקני ההגנה.
    זה מחמיר עוד יותר כשקונאטה נראה כמו שנראה.
    גם גאקפו, כביכול בחור גדול ופיזי, מפסיד פאקינג כל מאבק פיזי בינתיים העונה.
    אלה יותר מדי שחקנים שלא מתפקדים ברמה בסיסית כרגע.
    פעולות מוצלחות עם הכדור יש משחקים טובים יותר או פחות, אבל התמודדות פיזית לא אמורה להיות כזאת נרפית.

    כלומר, אנחנו נכנסים לבעיה כי אנחנו לא שולטים באמצע המגרש עם הכדור והבעיה היא שבלי הכדור אנחנו לא מספיק פיזיים בשביל לנצח מאבקים ולהחזיר לעצמנו את הכדור.
    אני מעריך שזה יילך וישתפר עם הכדור כשהקבוצה תתרגל לשיטה החדשה וזה גם יעזור הגנתית (פחות התקפות מעבר שצריך לעצור) אבל אני חושב שבסגל הקיים יש תקרה לא ממש גבוהה. בטח אם אנחנו נאלצים לשחק עם 2 שהם לא האופציות הבכירות שלנו באמצע (ופה צריך לעשות הנחה מסויימת כי עדיין לא ראינו את זה העונה).
     
    Scouser Tommy likes this.
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,505
    Likes Received:
    9,054
    אני חושב שלמרות שזאת הייתה הופעה מסריחה מאוד בכל קנה מידה, עדיין יש פה המון מסקנות מרחיקות לכת. הקישור שלנו בהרכב מלא הוא קישור טוב מאוד אם לא מצוין. חראפנברח ומאק אליסטר הם דאבל פיבוט מהטובים שיש בליגה הזאת וכנראה בעולם, גם הגנתית. עם סובוסלאי לפניהם זה קישור מאוזן מאוד. הלכנו על שינוי סגנון במטרה להביא שובר שוויון שקוראים לו פלוריאן וירץ, וייקח קצת זמן עד שהקבוצה תתרגל לשינוי וגם עד שסלוט יצליח להוציא ממנו ומשאר הקבוצה את המקסימום. זה קודם כל.

    שנית אני מאוד מסכים עם אורן,
    הרשלנות שלנו עם הכדור (ובמחצית הראשונה ממש ניסיון פעיל לא להניע כדור) הייתה בעוכרינו לפחות כמו התפקוד ההגנתי. הקבוצה הזאת בפורמט הנוכחי צריכה להחזיק 60%+ בכדור בכל משחק. בשביל זה בין היתר מביאים שחקנים כמו וירץ ואקיטיקה שאגב היה שוב טוב מאוד וחד מול השער.

    שלישית צריך לתת את הדעת על קונאטה. משחק שני ברציפות שהוא נראה לא בכיוון בכלל. זה טרנט 2 אין דה מייקינג. לא יודע מה הייתה התוכנית לגביו בתחילת הקיץ אבל להגיע למצב שהגענו אליו עכשיו איתו זה גרוע מאוד. הראש שלו לא פה ואנחנו הולכים לאבד עוד שחקן של 80-90 מיליון פאונד בחינם בטווח של שנתיים. זרקנו לפח 160-170 מיליון פאונד בשנתיים. התנהלות גרועה מאוד איתם.

    השבוע הקרוב דרמטי, זה ברור שבלי עוד בלם וחלוץ אין לנו מה לחפש בצמרת העונה. עם גהיי ואיזאק זה עולם אחר. בוא נראה אם הקמצנים האלה באמת שינו גישה או ששוב פעם האכילו אותנו לאקרדה.
     
    oranfu and Clock End Stand like this.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    באמת לטובה אקיטיקה - מאוד טכני, רץ הרבה, הסיומות שלו עד עכשיו טובות מאוד.
    נראה שמתעייף מוקדם ומוחלף כל פעם דקה 70.

    אני גם מקווה שמפה ריו יקבל יותר דקות, 6 דקות ב3 משחקים שלא נראנו בהם טוב זה מוזר משחקן שבונים עליו כמקום 4-5 ברוטציה להתקפה.
    מבחינתי נגד ארסנל הוא צריך לעלות בהרכב במקום גאקפו. לא מבין את החשש הגדול, גאקפו לא התחיל טוב את העונה והוא תחנה אחרונה בהרבה מההתקפות שלנו העונה.

    עוד בעיה שצריך לדבר עליה - סלאח.
    זה לא שהוא מנסה וזה לא יוצא, ואז אתה בטוח שיבוא זמן שזה יסתדר והכל ייצא לו כמו שצריך.
    זה שהוא בכלל לא מעורב כמו פעם. הוא תקוע על הקו ומזכיר לי את סלאח של העונה האחרונה של קלופ.
    האם זה עוד תוצר לוואי של וירץ ושינוי השיטה?
     
    Scouser Tommy likes this.
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,505
    Likes Received:
    9,054
    סלאח באיזה 10 נגיעות בכדור הצליח לתת 2 כדורים לגול. אני מסכים שהוא לא היה מעורב מספיק במיוחד אתמול אבל אני לא דואג לגביו. הוא ייתן את ה20-10 שלו העונה, אין לי ספק. חלק מהעניין של להביא את וירץ ואקיטיקה זה להוריד ממנו קצת אחריות בהקשרי הנעת כדור, אין בזה רע.

    כשהקשר הכוכב שלך שמשחק ב10 בקושי רואה כדור וכשכמעט כל המחצית הראשונה רק העפת כדורים הגיוני שסלאח לא הצליח להיות מעורב.
     
    oranfu likes this.
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,901
    Likes Received:
    23,213
    אני חושב שהוא לא מעורב יותר מדי כי הוא לא ביכולת טובה (כמו כל הקבוצה) לא בגלל המיקום שלו.
    אני לא רואה הבדל במיקום עם גאקפו וגאקפו כל הזמן מעורב.
     
  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,932
    Likes Received:
    8,101
    סלאח הרבה פעמים מתחיל מעפן את העונה. לא הייתי מתרגש יותר מדי. בסוף הוא מוצא את הדרך להכניס את עצמו לעניינים.

    גראבנברח היה מדהים הגנתית בעונה שעברה.
    אוהדי ארסנל כל הזמן עפים על הקישור שלהם(עשו מפארטי ולפני זה שאקה וויירה ורוי קין), לא צריך לקחת אותם ברצינות.
    מי שמבין מה שהוא ראה בעונה שעברה יודע שהקשר האחורי הטוב בליגה היה ההולנדי, בחלקים גדולים מהעונה זה היה בפער.

    גראבנברח ומאק אליסטר עוד לא שיחקו דקה אחת ביחד העונה.
    מבחינת איזון זה הדאבל פיבוט הנכון עבורכם.

    המצב עם קונאטה ממחיש כמה לא מומלץ להגיע עם שחקן מרכזי לשנה אחרונה בחוזה.
    לא כולם סלאח וואן דייק במוטיבציה שלהם לשחק רק עבורך.
    שחקנים מתמרמרים כשהם רואים שחקנים אחרים בליגה מקבלים הארכות חוזה עם 3 שנים בחוזה. ניהול תמוה איתו.
    אתם לא מחזיקים ממנו כדי לתת לו משכורת של 200 אלף פאונד בשבוע? תמכרו אותו או תבהירו לו שאם הוא לא מוצא קבוצה בקיץ הזה הוא פשוט לא בתוכניות.
    אבל אתם ממשיכים להשתמש בו כאילו הוא הבלם הכי חשוב בעולם ומתעלמים מהפיל בחדר. ללכת בלי ולהרגיש עם.
     
    oranfu and Liverpool-Forever like this.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    למה אתה מדגיש את זה?
    הרי הם יהיו פצועים גם בהמשך. צריך להיות ערוכים לזה.
    אתה בעצמך מסכים על הנקודה הזאת - לקבוצה חסר קשר אחורי שיאפשר מנוחה ורענון לגרבנברח.

    לבנות עוד עונה על זה שגרבנברח לא מחמיץ אף משחק - זה הצליח שנה שעברה אבל זה מסוכן מאוד לדעתי.
     
    oranfu likes this.
  13. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,932
    Likes Received:
    8,101
    אני מדגיש כי נכתבות פה תאוריות על פני 3-4 עמודים על הרכות שלכם כששני הדאבל פיבוטס שלכם עוד לא שיחקו דקה העונה ביחד ושיחקתם משחק אחד שכל העולם סימן ביומנים שיהיה מלחמת עולם שלישית.

    יהיו פצועים גם בהמשך? אחלה, רלוונטי גם ליריבות שלך.
    אם רייס נפצע ומרינו או נורגארד יכנסו לשחק במקומו למשך חודש, הם לא יפגעו?
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    אני פשוט טוען שאין לנו אלטרנטיבה בסגל לגרבנברח.
    משהו שאתה טוען גם כן.

    לא מישהו שיגרום לזה שלא יזיז לנו אם גרבנברח נפצע...אבל מישהו משמעותית טוב מאנדו.
     
    oranfu likes this.
  15. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,932
    Likes Received:
    8,101
    אחלה, באמת אתם בבעיה עם העומק במרכז השדה(גם ארסנל לדעתי בבעיה שם, למרות ״שעל הנייר״ רשום שיש לה אופציות).
    אני מדבר יותר על האופציות הבכירות שלהם ואני עדיין חושב שגראבי+מאק אליסטר/סובו זה טוב יותר מהאופציה הראשונה של ארסנל במרכז השדה.

    אבל אני כנראה במיעוט פה כי ארסנל אחרי ההשתוללות שלה בקיץ זה הטריינד ההיפסטרי התורן.