הפועל באר שבע 2025/26 : אלופת המדינה !

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏27/7/24.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    אליאל סופר חשוב אצלנו
     
  2. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    2,566
    למה ערכת את התגובה ?
    בחיי שאין לי מושג מה גאבר עשה, הקהל של בית"ר עושה לו את המוות כל משחק והוא מגיב בסדר גמור אליהם.
    הבעיה עם ג'אבר שהוא שחקן הגנה גרוע, ככה זה שהבלם הכי טוב שלנו ביציע והוא משחק מסיבות לא מקצועיות, הלוואי יילך להפועל.
    המערך שינה את המשחק אבל אי אפשר להתעלם מהפנדל שלא היה + חוסר הניצול של מכבי נתניה, טאברש במקום למסור פשוט ל-2 שחקנים לבד מול השוער מפשל, ככה זה שיש יותר מידי נגרים בהרכב.

    הבעיה של השופטים שתמיד מגבים אותם ולא מודים בטעויות, אי אפשר להתקדם ככה.
    ביטון חשב על הנפילה איך שראה את היריב מולו, אם זה פנדל יש 10 פנדלים כל משחק אבל כאן... מדובר בשופטת כדורגל חלשה שכולנו יודעים ששנה אחר שנה היא נמצאת בליגת העל מסיבות לא מקצועיות.
    הגיע הזמן שיענישו אותו ומחזור אחד לא תשפוט.
     
  3. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,630
    לייקים שהתקבלו:
    2,825
    מין:
    זכר
    איזה מזל שיש את אבוקסיס, כמו ב2-1 של אליאס גם פה אפשר לנו לחזור למשחק עם בונקר הזוי בדקות טובות שלהם.
    קוזוך גם סידר את הקבוצה אחרי בלאקאאוט מוגזם בדקות הפתיחה.
    ניצחון גדול, הרבה משחקני המפתח שהיו בתרדמת קצת חזרו לעניינים, חשוב. עכשיו טבריה ופגרה שחייב למלא את מכסת הזרים עד אז.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    קודם כל להשאיר את לוקאס.
    איבוד שלו בשלב הנוכחי הוא מכה קשה לשאיפות שלנו.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,430
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    אין מילים... כשחשבנו שראינו הכל בעונה שעברה.. מגיע הדבר הזה. ניצחון גדול- הרבה בזכות הקהל שנתן היום תצוגה כמו שלא ראינו כל העונה שעברה- שהייתה מביכה מצידו של הקהל שלנו. ב 2-0 לנתניה התחושה הייתה כמו משחק בטרנר נגד קבוצה עם 20 אוהדים, לשם שינוי - שאפו עצום לקהל שבא לעבוד היום וסחף את הקבוהצ למהפך המוצדק הזה.
    אנחנו נעקצים יותר מדי במשחקי מעבר וזה לא יעבוד לנו יותר מדי. השליטה נשמרת בינתיים, זה סופר חשוב, אבל חייבים לתת את הדעת על זה שקל להביך אותנו במתפרצות.
    היום שיחקנו בלי וונטורה ו 70 דקות בערך גם בלי קאנגוואה שלא היה, למרות זאת יצאנו מזה איכשהו, קוזוך הגיב בזמן ומגיע לנו הניצחון הזה.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    צריך כרגע להמשיך עם המערך של שלושה בלמים.
    חייב להביא בלם בכיר כי כל כדור עומק זה חצי גול מולנו.
    חייב להביא עוד גיבוי לאמצע כי אליאס כואב בעיניים ופוגע בנו המון (אפילו פיזיות מאז הפציעה הוא לא מביא, מביך איך מאור לוי ניצח אותו במאבק פיזי בגול השני).
    וזה בהנחה ולוקאס נשאר, אם לא אנחנו בבעיה קשה הרבה יותר.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    ועוד משהו, צריך לדבר על הפיל שבחדר. לופס בדעיכה גדולה הגנתית.
    התקפית הוא עוד מגיע לאזורים המסוכנים ועוד יכבוש ויבשל, אבל הוא מאוד מתקשה בקו של 4.
    זה עוד סיבה לעבור לשלושה בלמים שם יהיה מישהו שיעזור לו, פלוס נרוויח את לוי ההתקפי בצד השני.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,430
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    לגבי לופז אני חושב שכולם רואים... משהו די ברור לעין עוד מהעונה שעברה. מבחינתי דווידזאדה יכול כבר לפתוח במקומו.

    בסוף, כמובן חוץ מוונטורה שהוא כן או לא זה חתיכת סיפור והשפעה - אנחנו מדברים על קבוצה של אליאסי, בלוריאן, בלטקסה, מזרחי, אליאס, אחמד, תורג'מן (לופז ברמתו הנוכחית לא יותר טוב מהם) שאם כל אחד מהם משחק באשדוד אף אחד לא מרים גבה. אנחנו במצב דומה של העונה שעברה עם הרכב של שחקנים שאם הוא בקבוצה אחרת הקבוצה מסומנת ככזו שתסיים את קצת רחוק מקרבות התחתית, ועדיין מסמנים אותה כמועמדת. שחקני ההרכב שלנו אולי 3-4 שחקנים פותחים בבית"ר ירושלים, מכבי חיפה שלא נדבר על מכבי ת"א. יש פה קבוצה שהיא בצלמו של מאמן, על יתרונותיו וחסרונותיו, הוא הסיבה היחידה שאיכשהו אנחנו בתמונה למשהו, גם אם זה רק תיאורטית כי מקצועית אני לא רואה איך סגל כזה משחזר את העונה שעברה הפסיכית שבה השגנו הכי הרבה נקודות בליגה.

    זה לא מספיק טוב בהגנה - חייב להיות בלם שלשום, זה לא מספיק טוב איכותית בהתקפה - חייב להגיע קיצוני כי אחמד זה לא מספיק טוב וגנאח מבחינתי ברמה של דימונה, חלוץ לא יגיע אבל תחושה טובה שמתלבש על הפרצוף של איגור יפה ההגדרה בלוף.
    אליאס בסוף מחליף טוב לוונטורה, כולם מכירים את החסרונות שלו, ויש לו בשפע, מאבד כדורים ואתמול צריך לציין גם שהשער הראשון שלנו כולו שלו, אם וונטורה היה מארגן את הגול הזה כנראה שהיינו מתמוגגים.

    אם וונטורה לא ממשיך כל העסק נטרף כאן וחייבים להגריל מאיפשהו שחקן לעמדה הזו, בהצלחה עם זה .

    זו תהיה שנה לא פשוטה, המטרה העילאית מבחינתי היא להוכיח שאנחנו מצליחים לשחזר את השיטה והשליטה, חוץ ממשחקים בודדים שפחות הלך בעונה שעברה- שלטנו מול כל יריבה בכל מגרש (אני חושב שטדי זה המקום היחיד שלא הצלחנו לעשות את זה משחק כמעט שלם) כמעט משחק שלם. כמו בעונה שעברה - מול המכביות ובית"ר (בעיקר בחוץ) אני לא שופט, הסגל שלנו לא שם ואם נצליח זו תהיה הצלחה- מול שאר הליגה אנחנו חייבים להוכיח שגם לא הולך, גם אם נפסיד - זה כי נעקצנו (כמו נגד הפועל ת"א ) ולא כי עקרונות המשחק שלנו הלכו לפח . העקרונות עבדו גם אתמול, גם כשהיינו בפיגור - לאן זה ייקח אותנו זה כבר תלוי באיכות ההרכב שפה יש לנו בעיות קשות ורבות.
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,902
    לייקים שהתקבלו:
    5,898
    מין:
    זכר
    מה כבר ביקשנו?קיץ אחד רגוע ושקט?

    ונטורה עשה מעשה שלא יעשה. אלונה צריכה לתת כאן הצהרה חד משמעית.
    להציב תג מחיר - לא מביא?שב בשקט.

    אחרי שהחלון יסגר ואם ישאר - מו"מ לשדרוג השכר תמורת הארכת חוזה.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    לא מסכים איתך.
    קבוצה לא יכולה להישאר במקום ולחשוב שמה שעבד לה בעבר יעבוד שוב אחרי שהמעמד שלה השתנה ולמדו אותה.
    אי אפשר להמשיך עם אותם עקרונות וללכת ראש בקיר כשברור שהם לא מתאימים.
    בלי שינוי המערך אתמול אתה לא חוזר למשחק.
    רן יצטרך להיות הרבה פחות מקובע והרבה יותר מגוון, כי ראינו באירופה ומול הפועל תל אביב בטוטו שאי אפשר כל הזמן להכניס את עצמנו לבורות ולצפות לניסים בצד השני, זה לשחק באש וזה להכניס את עצמך להרבה בורות שגם לא תצא מהם.

    כרגע אין לוקאס, כרגע אין ויטור, כרגע יש לופס הרבה פחות טוב, עדין אין כלום באגף שמאל כשדן חזר לבלוט דווקא כשהסיטו אותו באמצע כלומר גם בימין יש בעיה. אי אפשר להתעלם מהדברים האלה. רן יצטרך למצוא את הפתרונות, גם בזרים שיבואו (יסלח לי ג'וזף סאבובו אבל הוא לא שם, בטח כרגע), גם בהתאמות מהסגל הקיים (אם קו 4 אז אופיר חייב לפתוח, אם קו 5 אז רועי לוי חייב לפתוח, נקווה שחמודי יחזור לכשירות בקרוב כי הוא גם יכול לעזור לנו המון) וגם טקטית הוא יהיה חייב להראות גמישות ולא לשחק תמיד באותה צורה ובאותו דרך מול כל קבוצה שנפגוש.
     
  11. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    2,566
    @Sir Alex Ferguson
    יגיע בלם בוודאות, לא צריך לחפש איפה שאין.
    יעזוב לוקאס, יגיע מחליף.
    יש את דוידזאדה בשמאל, מסכים איתך על לופז אסל אפשר לחשוב איזה מגנים הגנתיים יש בליגה.
    המערך הכי טוב 3 בלמים, אפשר לאלתר עם מזרחי כבלם שלישי וגם מוחמד כנעאן לא יצטרך לשחק בשמאל במקרה כזה כי ביטון וקנגאווה באמצע.
    בנוסף, לדעתי יש 3 חלוצים טובים כולל גריטה שהייתי שמח להביא לנתניה, לשחק עם 2 מ-3 חלוצים לפעמים זאת אופצייה שתצליח.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,430
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    העקרונות עבדו גם אתמול, פשוט שחקני ההגנה לא מספיק אינטליגנטיים, אליאס זה לא וונטורה, לכן חטפנו 2 קלים.
    קוזוך משחק עם הקלפים שיש לו, הקלפים שיש לו מתאימים למקום 3-4, גם בעונה שעברה אלו היו הקלפים שלו והוא השיג עם זה הכי הרבה נקודות בליגה. ברור שתמיד צריך גמיש ושתהיה לך היכולת לשנות ולהגיב, באירופה הוא כשל בזה, מתחילים עונה חדשה והמבחן בליגה הוא עצום וקשה.
    ועל אחריותו בהחלט לדאוג שיהיו לוקלפים יותר טובים.

    אני מאוד מקווה שהעקרונות של קוזוך ימשיכו להיות כפי שהם, אם להפסיד ולהיכשל אני מעדיף ככה - כשקבוצות יעקצו אותי במתפרצות ומזה אני אפסיד מאשר קבוצות ברמה של מכבי פ"ת, נתניה ודומיהן יחזיקו מולי בכדור, ישלטו במשחק והצופה בצד לא יידע מי זו הקבוצה עם תקציב של 60 מיליון ש"ח ומי זו עם 35 מיליון ש"ח . כפי שמספיק הפסדנו וסבלנו בטווח שבין ברק בכר לרן קוזוך.
    ברור שקוזוך צריך שחקנים מסוימים כדי שהכדורגל שלו יצליח, אני לא בטוח שיש לנו כאלה, הוא מנסה להפוך אותם לכאלה- אליאל פרץ זה תולדה של המאמן הזה שלקח שחקן איטליגנט והפך אותו למפלצת בתפקידו. לצערי בשאר העמדות אנחנו לא חווים אינטליגנציית יתר לכן אנחנו גם נחטוף בראש ולעיתים אולי גם נתפרק כי קוזוך לא יודע לעצור ולהפסיק את הלחץ הגבוה.

    כל עוד זה לא יהיה בשוטף, יהיו כמובן נפילות, כי כמו שאמרתי- כל מאמן אחר בארץ עם הסגל הזה מסיים מקום 4 בשנה שעברה, הסגל לא השתנה דרמטית, גם הכוכב שהגיע בינתיים לא רלוונטי והברכיים שלו רק הלכו אחורה. בוא נראה מי עוד יגיע ומתי.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    הגדולה של בכר אצלנו הייתה הגמישות.
    לא מסכים איתך שצריך ללכת רק עם טקטיקה אחת ומערך אחד לא משנה מי מולך ואיך הוא משחק ואיך המשחק מתפתח.
    מה עוזר לך שי אליאס מול הפועל תל אביב ונתניה שנותנות לך את הכדור ומחפשות מתפרצות והתקפות מעבר?
    למה להיתקע על מערך שברור שכרגע אין לך את הכלים כדי ליישם אותו בהצלחה?
    השינוי אתמול היה קודם כל בגלל שינוי המערך.
    אפשר להחזיק בעקרונות מסוימים, שהם יהיו הבסיס שלך, אבל אי אפשר להתעלם מהמציאות ולנסות לאנוס אותה, ובסוף בפלייאוף שנה שעברה זה היה ההבדל בין אליפות לסגנות (כמובן בכללי המשחק שההתאחדות קבעה שאנחנו עם משחק פחות ומכבי שירדה למחצית בתיקו עם חיפה קיבלה שם ניצחון 3 - 0).
     
  14. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,902
    לייקים שהתקבלו:
    5,898
    מין:
    זכר
    אם אתה זונח את העקרונות שלך בכל פעם שקצת לא עובד או כש"אין לך את הכלים המתאימים" אז בעצם אין לך עקרונות, אין לך שיטה ואתה סתם מאמן.

    לראיה - ברדה בעונה האחרונה אצלנו. זנח כל מה שהאמין בו וכשל לחלוטין.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    אתה צריך לשחק בהתאם לכלים שיש לך.
    אתה לא יכול לפתוח עם שי אליאס במקום ונטורה או אליאל ולהתנהג כאילו כלום לא השתנה.
    העקרונות יכולים להישאר, אבל אפשר לשנות מערך (במצב הנוכחי 3-5-2 מתאים יותר מאשר 4-3-3), ואפשר גם להראות גמישות אם דברים לא הולכים.
    באירופה ומול הפועל לא הראנו גמישות אלא הלכנו ראש בקיר ושילמנו מחיר. עובדתית מול נתניה אחרי שינוי המערך כל המשחק השתנה.