הפועל באר שבע 2025/26 : אלופת המדינה !

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏27/7/24.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,430
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    זה קיץ רע, איך שלא נסובב. לא התחזקנו במקומות החשובים באמת (נראה את דיופ), קוזוך מקבל את אותם הכלים פלוס שחקן שכנראה יביא כדורים כל העונה (כנעאן). אני מקווה שעקרונות המשחק של קוזוך ימשיכו לעשות את שלהם, זה מטשטש את רמת הסגל בזכות אינטלגינציית המשחק של הקשרים שלנו + דן ביטון. כמו שרשמתי בדיון המחזור, קריטי מאוד מאוד להראות ככה מול הקטנות גם בהמשך, זה יהיה המפתח להצלחה בליגה, לא המשחקים הישירים מול מכבי ת"א , חיפה או בית"ר. (שלדעתי ילכו שווה בשווה בין כולן, כשאני מכליל בפנים גם את הפועל ת"א - רק מכבי ת"א תהיה מסוגלת להיות מעל כולן)
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    עכשיו שהחלון נסגר, מקווה מאוד שיעשו עבודה מאחורי הקלעים בנוגע לחידוש/שדרוג חוזים.
    לא רק קינגס ולוקאס, גם אליאל ואחרים שבקיץ יכנסו לשנת חוזה/יסיימו חוזה.
     
  3. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,898
    לייקים שהתקבלו:
    5,897
    מין:
    זכר
    מאוד לא מסכים איתך.

    זה לא יכול להיות קיץ רע כשאתה שומר על כל שחקני המפתח בלי יוצא מן הכלל(אף אחד לא האמין שנשמור על קינגס ולוקאס ולפחות אחד מהם יעזוב), מצרף את כנעאן וזלאטנוביץ' כחיזוק להתקפה(30 שערים בעונה שעברה) ומקנח עם תוספת יפה לספסל כמו רועי לוי ודוידזאדה הנהדר(אולי הרכש הכי חשוב הקיץ, בלי להגזים).
    נכון שדיופ עם רזומה לא מי יודע מה(למרות ששמעתי שהצוות רצה אותו, גם בקיץ שעבר, אז נקווה שיאכילו אותנו כובע גם הפעם) ונכון שלא הגיע כנף וזה חבל, אבל זה במקרה הגרוע מוריד את איכות החלון ל"בסדר".
    על הדרך הביאו גם פרוספקט זר מעניין מאוד. אני חושב שקצת ממעיטים בערכו.

    יש כלים לעשות לפחות את מה שעשינו בעונה שעברה. אם דיופ יספק את הסחורה ויהיה טוב לפחות כמו הבלמים הנוכחיים אני אהיה מרוצה.

    בניגוד ליריבה יש לנו מרחב תמרון גדול בינואר. אנחנו יכולים לצרף 2 זרים נוספים בלי לשחרר אפילו זר אחד(גריטה לא נחשב) ואפילו 3 אם ישאילו את סאבובו לחצי עונה.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    קודם כל, צריך לראות איך דיופ ישתלב, כי היה קריטי להביא בלם איכותי (גם אתמול ספגנו, גם אתמול היינו חשופים, והגנתית אנחנו לא טובים השנה וזה בולט עוד יותר בסגנון המשחק הגבוה והלוחץ שלנו).
    גם העובדה שהגיע בסוף הקיץ היא בעייתית כי זה בלם שהיה יכול להגיע בתחילת הקיץ ולעשות איתנו מחנה אימון (שחשוב לא רק לכושר אלא גם לגיבוש הקבוצתי), והכנה, ולא להצטרף לקבוצה שהיא כבר תוך כדי תנועה.

    דבר שני, צריך לראות איך חמודי ישתלב ובעיקר האם יהיה כשיר.
    בסוף החלטנו לשים את הכסף הגדול על ישראלי ולא על זר (זלאטנוביץ' הגיע בחינם, דיופ וסאבובו בכסף קטן), והשילוב והכשירות שלו יכולים לקבוע לאן העונה שלנו תלך, בטח בחודש שקינגס נוסע לאליפות אפריקה והוא אמור להחליף אותו אבל לא רק כמובן.

    דוידאזדה ורועי לוי (שעדין לא השתלב אבל לדעתי אפשר להוציא ממנו הרבה יותר ממה שנתן עד עכשיו), הם בעיקר חיזוקים לרוחב/לעומק, וזה חשוב, אבל יש מצב שבסוף העונה שוב נדבר על פספוס האליפות בגלל שלא קיבלנו את האיכות שחשבנו שתגיע.

    ושוב, גם אם נצא מהניתוח של השחקן הספציפי ונסתכל על התמונה הגדולה, 0 הגיון להילחם כבר הקיץ על הגדלת הזרים ל-8 אם אנחנו מסיימים את החלון עם 5 שהם רלוונטיים (ועוד 2 שכרגע בכלל לא נספרים).
     
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,898
    לייקים שהתקבלו:
    5,897
    מין:
    זכר
    אז לשיטתך מכבי התחזקה רק ב2 זרים. הצעירים לא נחשבים, ניקולאסקו עוד לא נתן כמעט כלום וכו'.
    איזה מין ניתוח זה.

    סיימנו את החלון עם 7 זרים. 6 אם לא מחשיבים את גריטה.
    זה לא מה שרצינו וציפינו אבל צריך לזכור מה היה הקיץ ומתי נכנס הגדלת הזרים בכלל.
    לצד זאת כשאני מסתכל על חצי הכוס המלאה אני שמח שהצוות הנוכחי לא מביא שחקנים העיקר להביא, כמו במועדונים אחרים או כמו הצוותים הקודמים שלנו.

    אם נעשה את העבודה עד ינואר זה יכול לתת לנו בוסט ויתרון רציני על מכבי שמילאה את מכסת הזרים ותהיה פחות אפשרות להתחזק בינואר.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    אני הייתי עדין מאוד בניתוח שלי כי אני לא מאמין בלשפוט זר לפני שאני רואה אותו בעצמי במגרש.
    אתה רוצה לנתח את הדברים "על הנייר"?
    "על הנייר" דיופ הוא הימור גדול מאוד, בטח אחרי כל ההמתנה הארוכה לבלם, ואם נפלנו איתו אנחנו יכולים להיות בבעיה קשה.
    "על הנייר" אלונה דחפה להגדלת מס' הזרים וזה אפשר למכבי להביא את אנדרדה וגם את ווארלה בסוף החלון, שני זרים צעירים בפרופיל גבוה יותר ומרשים יותר מהזר השביעי שאתה החתמת (סבובו, שגם עם הפציעה של חמודי עדין לא קיבל אפילו דקה בליגה).
    "על הנייר" סיימת חלון בלי קשר אחורי מחליף (לתקופות קצרות אליאל אולי יכול לשחק שם, אבל לאורך זמן אין לך באמת פיתרון אם תצטרך).
    "על הנייר" אנחנו עדין חסרים שילוב של מהירות ואיכות בכנפיים, ויכול להיות שכמו בשנה שעברה בסיבוב השני כשהקבוצות יתחברו יותר ויהיה יותר קשה מאשר עכשיו נשלם על זה מחיר (לדעתי גם עדין חסר חלוץ קילר, זלאטנוביץ' עושה הרבה דברים טובים במסביב כמו משחק עם הגב לשער והשתתפות בבניית משחק ההתקפה אבל כרגע לא מרגיש לי קילר מספיק).
    "על הנייר" צירפנו זר מתוך הליגה, החתמנו שני זרים בכסף יחסית קטן ובפרופיל שונה ממה שחשבנו, ו"נתקענו" עם גריטה.

    אז כן, חשוב מאוד שקינגס ולוקאס נשארו (למרות שאני עדין חושב שזאת הייתה טעות לא לתת להם חוזה חדש בתחילת הקיץ), החתמנו את הישראלי שהיה הכי חם בקיץ (חמודי) ושני שחקנים שהוסיפו לנו עומק (דוידזאדה ורועי לוי), ועדין יש הרגשה של פספוס בגזרת הזרים, עדין יש הרגשה שעם עבודה טובה יותר בגזרת הזרים היינו יכולים לשדרג אפילו יותר את ההרכב הראשון ואת המשחק שלנו (וגם להוסיף לו גיוון).
     
  7. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,898
    לייקים שהתקבלו:
    5,897
    מין:
    זכר
    משה מכיוון שאני מכיר אותך אני לא אגרר יותר משנגררתי בתגובה הקודמת:)נסכים שלא להסכים.

    לגבי הזרים ציינתי שהייתה ציפייה ליותר אבל גם זה קורה. שמח שלפחות לא התפשרו והביאו מתוך לחץ.
    מקווה שיפיקו את הלקחים ואולי בינואר מעז יצא מתוק.

    הניתוח שלך בקיץ הקודם היה שגוי ואני מעריך בזהירות שגם הקיץ אתה לא קורא נכון את הדברים.
    עיקר הקיץ היה לשמר את הסגל, להוסיף איכות בסגל הישראלי ולצרף בלם, כנף וחלוץ זרים.
    עמדנו בהכל חוץ מכנף.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    זה בהנחה ודיוף יתברר כהימור מוצלח.
    באותה מידה אני יכול להגיד שהחתמת את סבובו לאגף אז מבחינת הצ'ק ליסט החתמת גם כנף ועמדת בהכל.

    ההודעה הקודמת שלי עסקה אך ורק "על הנייר" כי כשהייתי עדין (כי אני מעדיף קודם לראות את הזרים ואז לשפוט) אמרת שהניתוח שלי בעייתי אז נתתי לך גם ניתוח "על הנייר" מבחינת פרופיל הזרים שאנחנו החתמנו ומבחינת הזרים שמכבי החתימו בעקבות הגדלת מס' הזרים.

    העזיבה של עופר ניר פגעה בנו בכל הקשור לזרים הקיץ.
    כבר כתבתי שבשנה שעברה שמעתי לא מאחד ולא משניים שכפיר ויואב הם אנליסטים ולא סקאוטים, ולכן הם קיבלו רשימה של 4 - 5 שמות מעופר ואז ביחד עם ניר הם צימצמו מאותה רשימה את הזר שנבחר (לוקאס, קינגס, גריטה, יורו ופונק).
    קשה להביא זרים כשהאנליסטים שנשארו (סקאוט הגיע רק בתחילת ספטמבר) הם גם אלה שעובדים עם המאמן בכל אימון, איפה הם אמורים למצוא את הזמן לעשות גם וגם כשהם גם צריכים לנתח יריבות באירופה ולהיות עם רן באימונים וסביב השעון וגם למצוא זרים.
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,898
    לייקים שהתקבלו:
    5,897
    מין:
    זכר
    המועדון עובד עם חברת סקאוט שמספקת מה שצריך אם צריך.
    קוז'וך מאמן שרוצה רק משהו מסוים והוא לא זז ימינה או שמאלה במילימטר. לכן אולי יש קושי במציאת הזר הספציפי הזה מעבר לתקופה המאתגרת שהייתה בחלון הזה.

    עופר ניר היה בסדר ולא יותר לטעמי. היה שותף להבאת זרים שחלקם היו כישלון גדול.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,430
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    צריך להכניס את הדברים לקונטקסט הנכון.
    ברגע שנלחמנו על 8 זרים, הייתה פה כוונה למשהו מסוים, בפועל אלונה נלחמה חזק מאוד בדיעבד כדי לחזק את מכבי ת"א.

    וונטורה נשאר אבל השפת גוף שלו משדרת לא טוב, היינו צריכים להתחזק בעוד זר לקישור, חובה.
    על כנעאן הימרנו ונפלנו, אין טענות למערכת, היה ברור מלכתחילה שזה 50 אחוז יראה ככה.

    אם אלונה לא הייתה נלחמת על 8 זרים, זה היה מרגיש הרבה יותר טוב.
    כאשר שינתה את חוקי המשחק אבל בסוף אנחנו אלה שמשחקים בגרסא הקודמת, מישהו פה מתנהל עקום.
     
  11. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,898
    לייקים שהתקבלו:
    5,897
    מין:
    זכר
    זה מהלך שצריך לשפוט לאורך זמן ולא בחלון הראשון כשזה נכנס לתוקף באמצע החלון ומלחמה עם איראן.
    אני לא בעד או נגד שינוי מסוים רק אם הוא טוב למכבי או רע למכבי. הם לא מעניינים אותי.
    אני רוצה לראות כדורגל טוב ולהיות תחרותי והדרך לשם היא הסרת חסמים ארורים כמו מגבלת זרים.

    כבר החלטת שכנעאן זה נפילה?לבריאות אחי. אהיה כאן כדי להקפיץ בסוף העונה:D
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,430
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    אלונה פועלת מהבטן והיא ידועה ככזו ששולפת. אין לה ראיה ארוכת טווח, היא לא בונה. היא שולפת ומתנהלת מתוך אינטואציות רגעיות. זו היא, לטוב ולרע (ולחלוטין לא הייתי רוצה לבחון חלופה אחרת). אין לי ספק שאם היינו רואים שלב באירופה, היית רואה קבוצה אחרת כרגע, כולל תוספת של זרים.
    רוצה לומר, היא לא באמת מתכננת ובונה קדימה. גם בקיץ הבא, במידה ונעפיל לאירופה, היא תרצה לראות ששלב הבתים די קרוב אליה לפני שבאמת תשקיע בזרים. היה מספיק זמן לעשות את זה גם בקיץ.
    ההשפעה על מכבי לא מעניינת, אני רק אומר זה פועל יוצא של מה שהיא בנתה ועשתה כל הקיץ. לא נכון בהכרח לשפוט את זה בחלון הראשון? בהחלט נכון, בוא נראה הלאה, אני יודע לסכם מה שקרה- לא מה שלפנינו.

    לגבי כנעאן, מוקדם. האימפקט שהיא רצתה לראות באירופה בהחלט לא קרה, לליגה הוא יכול להיות אס אמיתי. עדיין לא מאוחר כמובן, רק ההתחלה. אני סתם מציב פה תסריט שלילי לסיטואציה שאלונה החליטה להמר את ההשקעה שלה של הקיץ על שחקן שבפועל לא עזר לנו לעמוד במטרות באירופה. כשיעזור לנו בליגה, אני אהיה הראשון לחגוג את זה ביציע.

    הקיץ הוא רע כי גם השחקנים שהגיעו לא עזרו במטרה הראשונית החשובה, הרכש העיקרי כרגע שחקן לא רלוונטי והיריבות כן ניצלו את החוקים החדשים, בניגוד אלינו.
    היה חשוב לשמור על וונטורה וקנגוואה וכל הכבוד שזה נעשה, למרות שנראה שעם וונטורה יש לו מעט עבודה לעשות וזה לא עבר אותו.

    מה שכרגע משאיר אותנו בעניינים זה הבחור שעומד על הקווים.
     
  13. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,630
    לייקים שהתקבלו:
    2,825
    מין:
    זכר
    15/15 נקודות בליגה, הכי הרבה נציגים בנבחרת, 3 ניצחונות ברצף על חיפה בסמי עופר (+2 נוספים על הפועל חיפה), איזה ימים.
    הכל בזכות קוזוך.
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,823
    לייקים שהתקבלו:
    7,690
    הראיון של קינגס בסוף המשחק (ביחד עם השמועות שהיה קרוב למעבר לרוסיה שנפל רק בגלל חצי מיליון יורו, קינגס בראיון אמר שנשאר בגלל שיחה עם אלונה, אולי הבטיחה לו שתבוא לקראתו בקיץ אם נזכה באליפות ותגיע הצעה מליגה בכירה?) וכמובן כל הסיפור עם לוקאס רק מבליטים כמה העונה הנוכחית חשובה, כי סיכוי גדול שלפחות אחד מבין לוקאס/קינגס לא יהיו כאן בקיץ, וביחד עם עזיבות מסתמנות של מיגל ולופס, יכול להיות שבקיץ הבא נעבור מהפכה לא פשוטה גם מבחינת איבוד איכות וגם מבחינת איבוד מנהיגות בקבוצה (גם רן אגב מסיים חוזה בקיץ ונכון להיום לא האריך חוזה, ועם דודו דהאן כסוכן שלו לא אתפלא אם יהיה ניסיון של דודו למצוא לו קבוצה באירופה במידה ונזכה באליפות).
     
  15. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,630
    לייקים שהתקבלו:
    2,825
    מין:
    זכר
    לא יודע כמה ביקוש יהיה לונטורה וקנגואה, שניהם כבר לא ילדים, מאמנים ישראלים זה בכלל כמעט בלתי אפשרי להוציא החוצה.
    לא מודאג מזה יותר מדי האמת.