אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,896
    Likes Received:
    5,897
    Gender:
    Male
    אני לגמרי מסכים שכל הרצועה נאצים ששונאים אותנו אבל אם חמאס הוא לא המעסיק הבלעדי ברצועה הם בחיים לא מגייסים פעילים בקצב הנוכחי.

    וחוץ מזה כמות זה לא בהכרח איכות. רוב הלוחמים המנוסים והמאומנים של חמאס עלו השמימה.
    זה הורגש בכניסה הנוכחית לעיר עזה. רמת ביצוע נמוכה משמעותית של חמאס ועבודה קלה בהרבה ללוחמי צה"ל.
     
  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,445
    Likes Received:
    7,791
    אבל הם כבר מפרים! אני לא מבין, למה אתה מחכה בדיוק? לנשיא יותר פרו ישראלי מטראמפ? כזה שיכריח את ביבי להשמיד את עזה? לפעם הבאה שיהיו להם חטופים חיים כדי שיוכלו להסית חצי מהעם נגד הממשלה בשביל לבלום תגובת נגד?

    זה לא יקרה, תבין כבר. לא יהיו לך תנאים יותר טובים ממה שיש לך כרגע לעקור את האיום מהשורש.

    לא אכפת לי מלגיטימציה של מדינות אירופאיות פלצניות שגם ככה יהיו נגדך ככל שאחוז המוסלמים בהן יעלה.
     
  3. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    11,511
    Likes Received:
    2,851
    Gender:
    Male
    @italiano
    נו בדיוק בשביל זה באיסלם יש הודנה... ועוד אחת כזו שבמסגרתה אתה מקבל לידייים שלך שוב אסירים משוחררים, שהם כן בעלי ניסיון וידע...
    (ומקבל גם פי מאה יותר תקציבים, הפעם מקטאר וטורקיה וכל העולם, בהשוואה למה שקיבלת בעבר)

    -כדי לבנות את התשתיות ואת היכולת ההתקפית שלך מחדש, ולאמן ולהכשיר את הדור הבא של המחבלים. שכרגע הם לא מנוסים.
     
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,896
    Likes Received:
    5,897
    Gender:
    Male
    אני חושב שמחכה הזדמנות טובה יותר לא בעוד הרבה זמן. ואז נוכל לזיין אותם בתמיכת טראמפ.
    האירופאים יכולים לקפוץ לנו. לא סופר אותם.
     
  5. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    644
    Likes Received:
    403
    Gender:
    Male
    כי לפני 67 פשווט הייתה לנו כ''כ הרבה לגיטימציה בינלאומית...
    אולי שכחת אבל אמברגו הנפט הערבי על המדינות שהיו להן יחסים הדדיים עם ישראל גרם לעשרות מדינות מאפריקה ואסיה לבטל את היחסים עם ישראל ב67.
    אז "לגיטימציה בינלאומית" לא קשורה פה.
    אפשר להאשים את אוסלו בהתעצמות החמאס,זה עדיין לא מסביר את היחלשות הצבא.
    הבעיה שהקטינו את צבא היבשה,סגרו גדודים וחילקו פטורים לאלפי חיילי מילואים, גם העלייה באחוז החרדים באוכלוסיה הגדילה את אחוז האנשים שלא מתגייסים.
    ב1990 אחוז הגיוס היה 75%, ב2020 זה ירד ל64%.
    אי אפשר לנצח מלחמות רק עם טכנולוגיה וחיל אוויר, בשביל לכבוש ולהחזיק בשטח צריך צבא יבשה.
     
    Last edited: Oct 13, 2025
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,143
    Likes Received:
    5,586
    די נו, היתה הבנה בין הצדדים - גם אם היא לא מצוינת במסמכים - שחמאס לא יוכל להחזיר מיד את כל הגופות (גם אם אני מניח שציפו ליותר מארבע ביום הראשון).

    כאילו שמישהו ייתן לך לחזור להפציץ את עזה בגלל זה.
     
  7. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    644
    Likes Received:
    403
    Gender:
    Male
    @italiano
    חיל האוויר והמוסד עשו דברים מדהימים בלבנון ובאיראן.
    אבל שם לא ניסינו לכבוש שטח.
    בסוף כנראה חסר לצבא היבשה שלנו כוח מחץ, בגלל שהקטינו אותו.
    אני לא ציפיתי שיעלימו את חמאס אבל ציפיתי שיהפוך להיות כמו עוד מיליציה.
    לפחות זו הייתה המטרה הראשית של המלחמה לא?
    הבסת החמאס, הוא לא הובס.
     
  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    10,304
    Likes Received:
    4,153
    אם כמה שהייתי שמח להעניש את העזתים, כרגע יש צפרדע שצריך לבלוע.
    אני מסכים עם @טל. לגבי מבנה רצועת עזה.
    החמאס הוא רעיון עממי, ולכן כל עוד יש נשק פנוי, יהיה מי שיחזיק אותו וילבש מדים.

    כמו שאמרתי לפני העסקה, יש שעון חול.
    השעון הזה התהפך בשניה שנחתמו ההסכמים.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,142
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    תראה יש משהו במה שהוא אומר. את רצועת עזה לקח לנו כמה חודשים לכבוש וגם זה לא היה במקביל אלא כל פעם כבשנו איזור אחר. בששת הימים כבשנו אותה ביום אחד וזה כשאתה נלחם באותו זמן בצבא מצרים וסוריה.
     
  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,445
    Likes Received:
    7,791
    אתה חושב? לזה חיכיתי. עכשיו אני רגוע. כי פשוט בפעם שעברה שטראמפ היה נשיא ישבנו וגירבצנו במשך 4 שנים וגם עכשיו אנחנו יותר בכיוון של לתת להם להעביר זמן עד שטראמפ יסיים כהונה ובינתיים יוכלו להשתקם ולתקוף כשיתאים להם ואולי אפילו עם גב של נשיא דמוקרטי בבית הלבן. אבל אם אתה חושב אז הכל טוב.
    אה, זימבבואה וקירגירסטן ביטלו יחסים עם ישראל אז לא הייתה לגיטימציה גם ב67. בסדר. זה לחלוטין מקביל ל70% מיבשת אירופה שהייתה רוצה לראות אותך שוחה בים וחצי מארה"ב שקורא מהנהר עד הים.

    צה"ל לא נחלש בשום צורה, זו הזיה בעיני לטעון את זה. יהיה לך מאוד קשה לשכנע אותי שאין לישראל את היכולת לשטח רצועה כל כך קטנה ומישורית.
     
    Last edited: Oct 14, 2025
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,142
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    בקדנציה הראשונה שלו היינו בתוך השקר של השקט המדומה, היום אנחנו בפוסט 7 באוקטובר, סטייט אוף מיינד שונה לגמרי
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,110
    Likes Received:
    27,450
    Gender:
    Male
    לא הבנתי למה אתה עדיין מצפה ממייסד ומממן החמאס בצורתו המודרנית, להשמידו או יותר נכון אפילו למצוא אחטרנטיבה בשטח לעזה תחת שלטון חמאס?
     
  13. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    12,010
    Likes Received:
    3,653
    כותב את זה לא בקטע רע אישית כלפייך, אבל ההודעה הזאת היא ממש דוגמא מושלמת לניתוק מהמציאות של הימין בישראל. המשך לאותן פנטזיות שאנחנו שומעים עליהם כבר שנים ועל סטרואידים בשנתיים האחרונות.

    קודם כל זה מנותק כי אתה מציע פה פתרון לא ריאלי בעליל שמתעלם מכך שהמהלך הזה נכפה עלייך על ידי נשיא ארצות הברית, שהיא כרגע החברה הרצינית היחידה שנשארה לך בזירה הבינלאומית, שאתה מאוד תלוי בתמיכה שלה כמדינה, ושספציפית הנשיא שלה הוא לא בדיוק אדם שאפשר לצפות מה תהיה התגובה שלו לזה שישראל תפר את המילה מולו. אז בגדול הצגת פה פנטזיה לא ריאלית בעליל, כמו הרבה פנטזיות ימניות-ישראליות סטייל "נקים התנחלויות בעזה".

    אבל מעבר לעובדות, גם הגישה דפוקה.
    בשנתיים האחרונות כל ההתנהלות של ישראל בעזה תואמת במידה רבה את הגישה שאתה מציע שהיא ברוח של "במזרח התיכון צריך להיות ערבים", ושביטחון משיגים דרך הפגנת המון כוח צבאי.
    אז בשנתיים האחרונות ישראל כתשה את עזה, אפשר להגיד שכבר שיטחה אותה אותה כמעט לגמרי (כמו שהצעת בהודעה שלך), סיימה את המלחמה כשבצד השני יש 60 אלף הרוגים, מיליוני פליטים וכו' וכו'.
    כל זה, ואני לא חושב שיש מישהו שיגיד שזה הוביל לתוצאות מדהימות (אתה בעצמך כתבת שההסכם שנחתם רע).

    אנחנו בקושי יומיים בהפסקת אש, ובמקום שהדעה שלך תהיה שהמדינה צריך לעצור שניה ולחשב מסלול מחדש, ואולי אפילו לעצור ולחשוב קצת עם עצמך, אתה מציע לעשות את מה שעשינו עכשיו שנתיים רצוף.

    והשיא זה שאחרי כל חוסר המציאות הזה של הימנים במדינה, שמתווה המון מהמדיניות הביטחונית הכושלת של ישראל בשנים האחרונות ובפרט מאז השביעי באוקטובר - כמה הודעות אחרי זה האשמת את אוסלו. אי אפשר להמציא סאטירה כזאת.
     
  14. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    11,511
    Likes Received:
    2,851
    Gender:
    Male
    אין פיתרון, מלבד המכון.

    --------------------------------------------------------
    עזה זה לא יישות שעומדת "בפני עצמה". בלי שום דבר מאחוריה.
    אלא זה חוד החנית של העולם הערבי והמוסלמי כולו.
    (ושל המערב, שחלקו תומך בעולם הערבי/מוסלמי ומזהה איתם, -וחלקו אולי לא תומך אבל רוצה לעשות עסקים עם העולם הערבי הנ"ל).

    -זהו איום בלתי ניתן להכלה. אבל גם בלתי ניתן לפתירה בכלים קונבנציונאליים/ חשופים וגלויים.
    בהגדרה,
    אי אפשר לפתור משהו שקרוב לליבם של כל כך הרבה מיליארדי בני אדם ברחבי הגלובוס - אם הם כולם יודעים שאתה הוא זה שפותר אותו.
    במאה ה 21, בעידן של רשתות חברתיות ושווקים בין לאומיים: אי אפשר.

    בתחילת המלחמה הצעתי, אם יש לנו את היכולת הטכנית לעשות את זה בדיוק כירורגי: למקם רקטה "של חמאס" עם כינון ישיר/מדוייק מהרצועה לאל אקצא, ולחכות להזדמנות... לחכות איזה מטח מטומטם של חמאס לכיוון ירושלים. -ולצרף את הטיל הספציפי הזה למקבץ הטילים האחרים.

    כדי שחמאס יפגע במסגד אל אקצא... ולנסות לייצר טריז בין העולם המוסלמי לבין ארגון חמאס.


    אבל לא עשינו את זה.
    היום מה שאפשר לעשות: רק להשתמש במכון.
    עשר וריאנטים שונים של אבולה. מעזה ועד רפיח. -ולהכחיש כל קשר.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,142
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    בזכות מה שעשינו בשנתיים האחרונות בניר עוז היום יותר בטוח מאשר בתל אביב. אם נלך לפי הגישה התבוסתנית שלך ה-7 באוקטובר הבא הוא רק עניין של זמן.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 46)

  1. RubberSoul