ליברפול 2026/27: איראולה על הקווים, ברקולה שורף אגפים

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by owen11111, Aug 2, 2022.

  1. הקופ בישראל Member

    Joined:
    Jun 4, 2010
    Messages:
    1,269
    Likes Received:
    521
    מקווה שעולים הערב עם ההרכב הזה

    אליסון
    רוברטסון ואן דייק קונאטה בראדלי
    מקאליסטר חראפנברך
    אקיטיקה וירץ סובוסלאי
    איסאק

    אחרי הכתבות והראיונות הגיע הזמן לדבר האמיתי, רעשי הרקע כבר מאחורינו.
     
  2. הקופ בישראל Member

    Joined:
    Jun 4, 2010
    Messages:
    1,269
    Likes Received:
    521
    ראיון נהדר, ענייני ומקצועי. ככה מדבר קפטן ללא סרט על המגרש ומחוצה לו.
     
  3. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,969
    Likes Received:
    1,112
    אני לא הבנתי משהו, אם סלוט רצה לשחק 4-4-2 יהלום נגד לידס - אז למה לא לתת לחראפנברח וג'ונס לחפות במרכז-שמאל של ההגנה ולתת לקרקז לעלות קדימה חופשי וסופסוף לשחק את תפקיד המגן כמו שהוא יודע? לפחות תוציא את המקסימום מהשחקנים במערך.
     
  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,899
    Likes Received:
    23,208
    אני ממש לא רוצה לראות את מקאליסטר משחק. לדעתי הוא אוברייטד רציני ע"י הקהל שלנו והעונה הוא בכלל מחריד. רק בגלל שקונאטה משחק כמו שיכור זה עובר מתחת לרדאר.

    אני לא התרשמתי שסלוט נעלב באופן אישי מסלאח, אבל אי אפשר להמשיך כאילו כלום. שחקן לא יכול לצאת ככה נגד המועדון והמאמן בתקשורת מבלי שיהיו לזה שלכות, כמו שאליסון הסביר בעצמו אתמול במסיבת העיתונאים.

    אבל לתחושתי זה גדול יותר מההתפרצות הזאת של סלאח, מאחורי הקלעים כנראה היו התפתחויות שאנחנו לא לגמרי מודעים אליהן. לא בדברים שסלאח כביכול אמר לסלוט (וסלוט אמר שלא היה שום דבר יוצא דופן וההתנהלות של סלאח היתה מצויינת כרגיל) אלא בתחושות של השחקן שמסמנים לו את הדרך החוצה.
    אני לא אתפלא אם התוכנית של המועדון לא היתה לחדש לו חוזה בקיץ האחרון. העונה הקודמת (קודמת) שלו היתה לא טובה (יחסית) והוא כבר מבוגר (ואנחנו יודעים שאדווארדס לא רוצה לתת חוזים לשחקנים מבוגרים). אני מניח שבמועדון החליטו ללכת לכיוון חדש, אולי עם סגנון משחק שונה ובהתאם תכננו את הרכש.
    אבל העונה הקודמת של סלאח הפכה את זה לבלתי אפשרי שהוא יעזוב. אז חידשו לו את החוזה מתוך מחשבה שבקיץ הקרוב ימכרו אותו בהרבה כסף.
    לצער כולנו, העונה הזאת היא קטסטרופה, הקבוצה לא מוצאת את הידיים והרגליים על הדשא וסלאח עצמו מציג יכולת ירודה במיוחד. אז במועדון חשבו שעדיף להקדים את המכירה שלו לינואר בשביל לממש את היכולת להרוויח עליו הרבה מאוד כסף וגם מתוך מחשבה שכנראה סלוט\החדר הלבשה צריך את זה בשביל להתקדם הלאה כי הוא פשוט לא יסכים לשבת על הספסל.

    במידה מסויימת ההתפרצות של סלאח גם מצדיקה את המחשבה וגם עוזרת להם להוציא אותה לפועל (כי סתם ככה למכור אותו זה הרי לא יתקבל בכלל ע"י הקהל).


    למה לא לתת לקרקז לשחק כמו שהוא יודע? שאלה טובה, למה זה לא קרה מתחילת העונה? אי אפשר להבין את ההחלטות של סלוט.
    אפשר לקוות שהסגל שנכפה עליו היום עם הפציעה של גאקפו וההתנהלות של סלאח יעזור לו סוף סוף להעמיד את הקבוצה בצורה נורמלית.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  5. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,781
    Likes Received:
    2,509
    Gender:
    Male
    לא הייתי מצפה מסלוט פתאום לעשות החלטות ״הגיוניות״ בקשר לתפקוד של שחקנים כמו קרקז או לחילופין לנצל את ההזדמנות ולנסות משהו אחר ממה שראינו עד עכשיו.

    בהתחשב ביריבה ובמגרש החוץ הקשה, אני חושב שהוא גם ינסה לשחק הרבה יותר זהיר. הוא ינסה לשלוט בכדור ולהאט את המשחק. זה לא יעבוד לו כי גם בלי זה, אנחנו לא יודעים לבנות התקפות.

    אני חושב שנראה את אחד מבין אקיטקה ואיזק, וירץ שמאל, סובו ימין, מקאליסטר ג׳ונס וחראפנברח באמצע (ג׳ונס או אלכסיס יהיו יותר דומה ל10).
    אני חושב שעדיף שמקאליסטר יהיה ב10, עם הרכות שלו העונה הוא ידרס בעמדה אחורית יותר עם הלחץ של הקישור של אינטר, גם ג׳ונס שם זה נקודת תורפה עם הנטייה שלו לא לשחרר כדור מהר ולעשות 2/3 מהלכים אקסטרה. אבל הוא קצת יותר אגרסיבי ממקאליסטר, אז אולי הוא עוד יצליח לתת גוף.

    בראדלי כשיר, גומז כשיר. אין שום סיבה לתת לקונאטה להמשיך לפתוח. גומז צריך לפתוח ליד ואן דייק.
    אם יתן לקונאטה לפתוח אחרי מופעי האימים שלו העונה, עד שסוף סוף יש לו בלם פנוי בספסל, הוא מצדיק את כל הביקורות בעולם על זה שהסיפור עם סאלח היה לא תלוי יכולת.

    בסופו של יום, אנחנו קבוצה לא מאומנת, ג׳ונס וגומז במקום קונאטה ומקאליסטר יכולים להוריד את הווליום והקלות של המצבים שאינטר יגיעו אליהם. אבל ממש לא לאפס. ועם אליסון יביא יום גדול, אולי נוכל לספוג רק 1/2. אבל לכבוש? אנחנו ניהיה תלויים בטעויות של אינטר, ממש כמו מול לידס.


    בזכות סאלח הרצון לראות את המשחק ירד יותר, לא בגלל שהוא לא משחק. נטו בגלל שהוא די חיזק את סלוט. עכשיו אנחנו יודעים שאנחנו הולכים לשחק חרא עם אופציה לא רעה להתבזות, אבל שלא משנה מה, אי אפשר לקוות יותר שהמשחק הזה יהיה הקש ששבר את קו הגמל ויגרום לעזיבה של סלוט.
    כנראה שזה לא היה קורה גם אם לא הראיון, אבל עכשיו זה בטוח לא יקרה.
     
    Liverpool-Forever and oranfu like this.
  6. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    2,897
    עקרונית אין לי בעיה עם מכירה של סלאח בינואר, בטח בעונה כזו, אבל להיפרד בצורה הזו מהשחקן הגדול ביותר שראיתי במועדון הזה אחרי ג׳רארד זה ממש ממש מדכא.

    הוא יותר מראוי לפרידה של מלך, של אליל. של אייקון עצום והוא ראוי גם לפסל מחוץ לאנפילד. ממש חבל שזה ייגמר ככה.

    אני ממש שמח שקניתי חולצה שלו דווקא העונה ואני גם אמסגר אותה.

    הדרך היחידים לסיים את זה עם טעם סביר בפה זה לתת לו לפתוח נגד ברייטון ולהוציא אותו דקה 89 לסטנדינג אוביישן.

    אם הוא לא בסגל נגד ברייטון אז אאחל לסלוט ולכל הנוגעים בדבר את כל הרע שבעולם.
     
  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,899
    Likes Received:
    23,208
    מסכים עם כל מה שכתבת, מלבד הסייפא.
    אני רוצה לראות אותו פותח מול ברייטון ומוחלף לסטנדינג אוביישן מהמוצדקים שהיו. אבל בסוף המצב העגום הזה הוא לא רק על סלוט אלא גם על סלאח.

    אני כמעט בטוח שהוא יעזוב בינואר, וששבת זה המשחק האחרון שהוא אולי יהיה בסגל שלנו. אבל איך בדיוק זה יתפתח אני לא יודע.
    הרי אם כרגע חושבים שמקצועית עדיף בלעדיו, אז סלוט (במצב המאוד רעוע שלו) צריך לתת לו מקום בהרכב כי זה משחק פרידה? אנחנו בסכנה ממשית ביותר לאכול זין עצום ולא להיות באירופה בעונה הבאה, אנחנו צריכים להילחם על כל נקודה (לדעתי כל עוד סלוט נשאר אז זה קרב אבוד מראש).
     
  8. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,781
    Likes Received:
    2,509
    Gender:
    Male
    אני חייב רגע לשאול שאלה,
    חלק מהסיפור עם הראיון היה שמישהו במועדון לא רוצה את סאלח ובגלל זה הוא ישב שלושה משחקים על הספסל.

    אני רואה שמסתובבות אין סוף שמועות על זה, שכן רצינו למכור או לשווק אותו החוצה וכו..
    או שבגלל שסלוט לא מוריד אחרים מהדשא (אהמ אהמ גאקפו) ואת סאלח כן זה כי הוא נטפל עליו ספציפית. חלק מהביקורות האלה על סלוט אני עצמי כתבתי,

    אבל יצא לי לתהות רגע, כמה מתוך הדבר הזה הוא אמת, וכמה שימוש בראיון בשביל כותרות?
    אם אני רגע מנסה להיכנס לנעליים של סלוט טקטית, טקטית בלבד.
    ואני מסתכל על צד ימין של הקבוצה לעומת צד שמאל.

    בצד ימין של הקבוצה מלבד סאלח שלא תורם להגנה בכלל, שיחקנו כבר עם בערך שישה שחקנים שונים (חמישה עם מורידים את ההופעה של ראמזי בגביע)
    המגנים הטבעיים: בראדלי ופרימפונג, שאחד לא היה כשיר בכלל וכמעט ולא שיחק שם, ואחד שלא היה כשיר גם לפחות פעמיים ליותר ממשחק.
    האילותרים: גומז, שגם בקושי היה כשיר, ואת הופעת הבכורה שלו בהרכב בכלל וכמגן עשה מול ווסטהאם. וכמובן סובוסלאי וג׳ונס שהם לא מגנים בכלל, אלא אילתורים. רוב הזמן סובו, אבל גם מול פורסט וגם מול פסוו ג׳ונס שיחק שם שכנראה סלוט הבין שסובו נחוץ יותר לקישור.

    והבלם הימני שלנו היה קונאטה, שכל העונה משחק כמו שיכור, והוא מבצע כמה טעויות במשחק, שכמות נכבדת מהשערים גם היו על הראש שלו ישירות.

    שאני משכלל את כל זה, לעומת אגף שמאל, האגף הימני שלנו הרבה יותר פרוץ, קונאטה שיכור ויותר מידי אלתורים בעמדת המגן הימני. קרקז אומנם לא מרשים, אבל הוא נותן יציבות כשירותית, שגם רוברטסון עם הרבה ניסיון ולצידם משחק וירג׳יל. שלא בשיאו גם, אבל הרבה יותר טוב מקונאטה.

    אז אם מסתכלים על זה מנקודת מבט של רגע לייצב את כמות השערים, אחרי שספגנו באנפילד שלוש מפורסט וארבע מפסוו. הגיוני שסלוט יחפש את היציבות הזאת, והגיוני שמי שכנראה יאבד את מקומו יהיה השחקן שתורם הכי פחות להגנה בצד הכי פחות יציב.

    מלבד זאת, אפשר גם להסתכל על הפעמים שסובו שיחק מגן, גם שהיו שחקנים אחרים כשירים, וכן לקבל את הרושם שחלק מהסיבות שהוא שיחק שם זה בשביל שיוכל להפעיל את סאלח ולמצוא אותו יותר, כדי לפצות על החסרון של הכדורים שסאלח היה מקבל מטרנט שידע להפעיל אותו מעולה. אז אי אפשר להגיד גם שסלוט לא ניסה לנצל את סאלח ולגרום לו להיכנס לעניינים.

    נקודה נוספת נמצאת בדמות ״המחליף״ של סאלח על הדשא, שמי שממלא את המקום הזה הוא סובוזלאי שגם הוא בא לתת את התמיכה והעזרה ההגנתית לצד ימין המאוד רעוע.

    אם מסתכלים על זה, האם זה אומר שהכל בראש של סלאח ולא ניסו לדחוף אותו החוצה? לא, אבל כנראה שלא עשו את זה באותו ״בוטות״ וזריקה מתחת לגלגלים שהוא מתאר.
    האם לסלוט יש בעיות תקשורת איתו ואולי לא הסביר לו למה הוא לא משחק, אולי.
    האם הניהול משחק של סלוט מושלם? לא
    האם סלוט יכל גם ספציפית מול לידס לבצע את החילופים יותר טוב ואולי אפילו לשתף את סאלח? כן, אבל מצד שני, הוא נמצא בלחץ אטומי ומתנהל לא טוב באופן כללי. עשה חילופים הגנתיים, וזה עלה לו בסוף, אבל זה לא שאי אפשר להבין את הרציונל מאחורי זה (מי שמכיר את הקבוצה היה יודע שזה לא יעבוד). ספיצית לשלושת המשחקים האלה, ואחרי הזה משחקים הם בא, כן אפשר לראות היגיון טקטי בסיטואציה מולו.

    צריך לקחת את הדברים האלה בחשבון, עם כל הביקורת על הקבוצה, והניהול, וסלוט. כן אפשר לראות את הסיבות מאחורי זה אם מסתכלים מנקודה מקצועית בלבד.

    ובהקשר של החילופים צריך גם לשאול, אם סאלח היה נכנס דקה 60/70. האם הוא לא היה יוצא לתקשורת כמו שיצא? סיכוי שהיה יוצא בכל מקרה.
    זה לא מנקה את שאר העבודה של סלוט העונה, זה לא מנקה את בעיות התקשורת שאולי היו שם ואולי לא, אבל סאלח טעה פה בגדול, זה גרר כאוס מבחינת המועדון בתזמון הכי מסריח בעשור האחרון בערך, עם כל השמועות והלמה והכמה, והגברת על הלחץ על סלוט, על השחקנים וההנהלה מול האוהדים, לא רק בהקשר של היכולת על הדשא אלא גם עכשיו הסיפור הזה מול סאלח ״שאיך מתייחסים לאגדת מועדון״. זה הביא את המועדון לסף לחץ גבוה יותר ממה שהיה שם עד עכשיו.
     
    Liverpool-Forever and oranfu like this.
  9. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,928
    Likes Received:
    8,101
    הרכב נוראי.
    למה אקטיקה לא באמצע? איפה ג׳ונס?
     
  10. cheddar מנהלים

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    10,330
    Likes Received:
    1,466
  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,899
    Likes Received:
    23,208
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    @Esomech
    מבחינתי הסיפור הולך ככה:
    עונה שעברה חשבו אדוורדס ויוז ששווה לשקול ויתור על ואן דייק וסלאח בקיץ, הצערת הקבוצה, חוזים שפויים יותר וכתוצאה מכך תקציב להעמיק את הסגל.
    הקבוצה עברה את הציפיות והביאה אליפות, סלאח שחקן הכי חשוב בקבוצה, ואן דייק טופ 3.
    נאלצו לחדש להם חוזה נוסף כי ההיגיון המקצועי דרש זאת.
    התחלת העונה הזאת גורמת להם לשקול שוב האם ה2 האלה צריכים להיות חלק מהסגל.
    בדיקת שווי שוק לגבי שניהם.
    לגבי סלאח מבינים שיש שווי שוק לא רע בכלל.
    סלאח לא פוגע וממילא סלוט רוצה לנסות הרכב בלעדיו.
    סלאח מתפוצץ ומאיץ את תהליך החשיבה של החלפת הדורות.
    עכשיו יש שימוש בפיצוץ הזה כדי להגיע לפיתרון מהיר יותר של הסיפור.

    לדעתי סלאח לקח בצורה ילדותית/חובבנית את הספסול שלו, משהו שהוא חווה לראשונה בקריירה בליברפול, לא הגיב לזה טוב וסלוט סובב את הסכין כשאפילו לא העלה אותו לדקה, סלאח רואה מהצד שהקבוצה אפילו לא מנצחת במשחק הזה. הכל הואץ.

    להערכתי אם סלאח שותק, הוא היה עולה היום בהרכב. התוצאות בלעדיו בהרכב בסופו של דבר היו 5 נקודות נגד 3 יריבות חלשות. תצוגות מאוד לא משכנעות.
    לדעתי הספסול שלו נגד ווסטהאם וסנדרלנד היה מקצועי, ה0 דקות נגד לידס לא מקצועי אלא מתוך לחץ קיצוני שמופעל על סלוט. הוא לחוץ להביא תוצאה ועושה שטויות.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  13. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    2,897
    אני חושב שאתה עלול להתאכזב אם אתה מצפה שסלוט בעוד כמה הפסדים יקבל את הבעיטה.
    אם זה לא קרה עד עכשיו, אני חושב שההחלטה נפלה והיא לתת לו לסיים את העונה הזאת.
     
  14. הווארד ווב Member

    Joined:
    May 30, 2025
    Messages:
    1,422
    Likes Received:
    46
    Gender:
    Male
    מתי הפושעים שמכרו את דיאז יעמדו לדין ??
     
  15. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,928
    Likes Received:
    8,101
    נכפה עליהם למכור את דיאז, כי היה צריך לתת חוזה לסלאח חוזה חדש.