מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

בחייאת, תחליט.

 

קודם כל דיברתי על ההישגים באיראן ובלבנון שאין ספק שהעלו את ערכו את נתניהו. לגבי עזה גם שם יש לא מעט הישגים אבל העבודה עוד לא נגמרה. אני חושב שאנחנו לא מספיק אגרסיבים, באשמת האמריקאים. אני חושב שהמסקנה הכי גדולה שעולה מהמלחמה הזאת זה שצריך להתנתק מחיבוק הדב האמריקאי. מה שיש לנו עם האמריקאים זה לא חברות זה יחסים רעילים.

 

אין דבר כזה חברות ביחסים גיאופוליטים. יש אינטרסים.
מדינה קטנה מוקפת אויבים לא יכולה לשרוד לגמרי לבדה לאורך זמן. היא חייבת בעלי ברית חזקים. במקרה הזה בעלת ברית חזקה.
אפשר לאהוב או לא לאהוב, אבל עם כל הכבוד, אתה לא בעמדה של להכתיב לאמריקאים את טיב היחסים אחד לאחד, למרות שיש לך לובי חזק שם (שגם הוא מתחיל לחרוק בגלל ביזור השיח).

היכולת שלך להתנתק לחלוטין מהתלות האסטרטגית מהאמריקאים שואפת כרגע לאפס.

 

טייק נוסף שלי לגבי גיוס חרדים. ב-48, 67 ו-73 הצלחנו להביס את כל צבאות ערב בלי חרדים בצבא וכשכמות החילונים בישראל היתה קטנה בכמה מיליונים טובים מאשר היום. אז אתם רוצים להגיד לי שאנחנו חייבים את החרדים בשביל להביס את חמאס, חיזבאללה ומיליציות שיעיות שהם אפילו לא צבאות?

 

לא בקטע רע דרוריקו - אבל זה אחד הטיעונים ההזויים והילדותיים ששמעתי בחיי.

שורה תחתונה - אם אתה מאמין שמדינת ישראל בנויה על שותפות גורל, אז האזרחות פה, הזכויות פה והחובות פה קשורות בזה.
על כן - כולם(מי שרוצה אזרחות כלומר, חילונים, חרדים או ערבים) - צריכים לשרת את המדינה, נקודה סוף.

כל מי שמנקה קבוצה כזו או אחרת - פשוט אינו באמת ציוני בעייני, ואינו באמת דואג למדינת ישראל כמדינה יהודית.

מעבר לדיון המהותי, ההשלכות הכלכליות אל מול הגידול הדמוגרפי הן נתונים אמפיריים שמרחמים עליהם דגל כבר שנים.

צבאית - אם אתה לא הולך לתת ל @טל. את המושכות לפתוח את המרתף ברחובות, אז אתה מגי במציאות של מליוני פלסטינים ממזרח ומעזה שמקיפים אותך וחפצים בראשך.
רק לפני שנתיים וקצת הצבא שאתה מדבר עליו נפרץ עם טנדרים.
אז פתאום הכל סבבה לך?

האם יש פוזיציה אמיתית בליבך לגבי מדינת ישראל? או שבאמת כל מה שמעניין אותך זה מה שאמרו לך שאומר להיות ׳ימני׳

 

ב 48/67/73 לא היה כאן דבר כזה אנטי ישראלים. שקיימים בינינו, בתוך ישראל.
ולא פוסט ציונות.
ולא קפיטליזם.

כל שלושת הדברים האלו: הולכים ביחד.

והם לא היו כאן. פעם.

כיום הבעיה של אוכלוסיית ישראל והיכולת לגזור ממנה כוח צבאי יעיל וכוח עמידה של האומה, כאומה, לעמוד בפניי איומים ולהתגבר על אתגרים - לא קשורה למימד הכמותי. של מספר האנשים שחיים פה.
-אלא למימד האיכותי. או יותר נכון למימד התודעתי.

כיום יש לנו במדינה כמה אוכלוסיות/מגזרים: החרדים והערבים והפרוגרסיבים:
שמחזיקים בסט של ערכים וחוקים והתחייבויות שהם רואים כקדומים ועילאיים על אלו של מדינת ישראל. אותה הם רוצים לשנות ממילא ליישות אחרת. שאיננה מה שהיא כעת.

וכל אלו שבקבוצות האלו וגם כל אלו שלא - כולם פה קפיטליסטים חומרניים - שרואים את שורת הרווח כערך העליון וכמילה הסופית בכל עניין. ולכן לא מוכנים לשלם מחירים כלכליים. בשום מקרה. בשום עניין.
הם פשוט לא מוכנים.
את חייהם הם יסכנו, ולא את הכיס. את צווארם מוכנים לסכן - ולא את ממונם. לא מוכנים.

 

ה-7 באוקטובר לא קרה כי לא היה צבא מספיק גדול אלא בגלל שהגדר+קונספציה גרמו לצבא לחשוב שלא צריך חיילים על הגבול. עובדה היא שברגע שצה״ל התארגן על עצמו בדרום הוא השמיד את הנוחבות תוך יממה. עובדה היא שברגע שהוא נכנס לעיר עזה הוא ריסק תוך כמה שבועות את הגדודים שהיו אמורים להגן על העיר. להציג את חמאס וצה״ל כשווי כוחות זה בדיחה. כמובן שזה לא סותר את המחדל הענק בשביעי לאוקטובר רק שזה לא קשור לדיון. צה״ל גם בלי החרדים יכול להעמיד מספיק סד״כ שיגן על ישראל מפני חמאס, חיזבאללה ושאר המיליציות. הוא ידע להעמיד בלי החרדים מספיק צבא כדי להגן על ישראל מצבאות מצרים, סוריה וירדן, ולהם היו טנקים ומטוסים לא טויוטות.

 

אוקיי. הצבא לא צריך את כל הישראלים בני ה-18 ויכול להרשות לעצמו לא לגייס את כולם.

למה דווקא את החרדים לא? כי הם מתעקשים שהם לא רוצים? ומה אם במידה שתפטור את החרדים, חלקים אחרים בחברה יבינו שכל מה שהם צריכים כדי לא להתגייס זה פשוט להתעקש שלא - ובצדק, כי למה "להיות פראיירים"?

אתה אומר שאפשר להעמיד סד"כ מספק להתגוננות. באיזה מחיר זה ייעשה לחיי האנשים שירכיבו את הסד"כ הזה? כמה ימי מילואים יצטרכו אנשים לעשות? האם השירות הסדיר אכן יוארך מחדש?

אם אנשים יצטרכו לעשות יותר מילואים ואם השירות הסדיר אכן יוארך מחדש, הרי כנראה שאין לך סד"כ מספק. אתה פשוט שוחק וטוחן יותר את הסד"כ שכן יש לך, כלומר מותח את השמיכה יותר, והכל כדי לא לאתגר את הווטו החרדים, וכדי לשמר את הגוש של נתניהו. כלומר, פוגע בחיילים על מזבח הפוליטיקה.

נ.ב: ככל הידוע לי בעבר חרדים כן שירתו בצבא, לרבות בתקופת מלחמת ששת הימים ויום כיפור. אני לא יודע בדיוק באילו מספרים ובאיזה שיעור מהאוכלוסיה, אבל זה היה קיים.

 

כי אתה לא מתגייס לצבא כי אתה פריאר, אתה מתגייס לצבא כדי שלא ישחטו אותך ואת המשפחה שלך. אצל החרדים האסימון הזה עוד לא נפל ואני מסכים שצריך לעשות שינוי. הבנתי שבשטח כן מתחילה איזה עליה בגיוס לצבא ולמשטרה אבל כמובן שצריך לשאוף לעוד. כל זה לא קשור לזעקות הגוועלד של גורמים אינטרסנטים, כאילו שאם לא נגייס את החרדים חמינאי מחר שותה קפוצ׳ינו בכיכר מסריק

 

חמוד אנשים עשו מילואים כששלטנו על סיני שזה פי 3 יותר מישראל בגודל. מעניין שאז אף אחד לא זיין את המח על גיוס חרדים

 

פעם אנשים לא זיינו את המוח על לגייס חרדים כי הם היו מגזר כזה קטן שלאף אחד לא היה ממש אכפת.
העניין הוא שגם היום זה לא צריך לשנות הרבה.
-יש אנשים ששונאים חרדים ומצאו לעצמם תחביב חדש.
-ויש אנשים שהולכים אחרי סיסמאות.
אני חוזר שוב:
העניין כאן הוא לא הכמות אלא האיכות.
הכמות של החרדים היום גדולה, אז יש אנשים שמתפתים לחשוב שגיוס חרדים ישנה משהו.
נכון...
אבל ת'כלס זה לא ישנה כלום - כי כל החרדים המשתמטים האלו - גם אם כן תגייס אותם בכפייה/בלחץ/תחת איומי מקל וגזר - אתה תגייס אותם רק כג'ובניקים.
אתה פשוט תכפיל פי כמה את מספר הג'ובניקים שיש לך.
זה הכל. תקבל כאן גדודי ג'ובניקים חדשים. עם דרישות מפה ועד לונדון.

וגם יכול להיות שאז תהה לך כזו בעיה בבסיסים עם חיכוך בין החרדים לנשים (כי לחרדים כאמור יש דרישות...) שאולי תאלץ במקביל לשחרר הרבה בנות מהשירות.
אז אפילו הסד"כ של הג'ובניקים לא יעלה כל כך הרבה... אתה פשוט תחליף את הג'ובניקיות הבנות - בג'ובניקים בנים חרדים.
זה הכל.

בכל מקרה: עלייה בסד"כ של היחידות הקרביות: אתה לא תקבל.
אז מה זה משנה?

הכל חרטא.

אגב,
גם אפילו אם כל החרדים יתגייסו כן לקרבי, ובאמת תהיה עליה חדה בסד"כ של היחידות הקרביות:
נו, אז?
כל עוד הציבור הישראלי מפחד לפרמט את המציאות במזה"ת (ולא מוכן לשלם מחירים כלכליים ומסחריים שיתלוו לכך...) -מה זה כבר ישנה הרבה?
אז בסדיר יהיו לך פשוט יותר מגבניקים וחי"רניקים כדי להכיל את האיומים ולהכיל את הבעיות הקיימות. ביתר קלות.

אבל כדי לפרמט את המציאות ולמחוק איומים - כל עוד הציבור מפחד על הכסף יותר מאשר חייו,
ומודאג ממה העולם יגיד יותר מאשר על חייו:
זה לא ישנה הרבה. -גם אם יהיו בסדיר 5 חטיבות חי"ר. וגם אם יהיו 10 חטיבות.

 

@טל. אתה מגזים, אנשים לא יכולים לוותר על כסף, הרי אם הם לא יטוסו לחו״ל כל חודשיים איזה נושאי שיחה יהיו להם עם החברים שלהם?

 

לא. אבל אנחנו חייבים שוויון בנטל בשביל איכות החיים.

 

אז הגענו למצב שלפי דיווחים חמאס כבר שם מטענים ממש מטרים ספורים אחרי הקו הצהוב.
הוא השתלט על בתי ספר ובתי חולים מחדש והפך אותם שוב למפקדות שלו.
בקיצור, כל מה שלא בשטח שליטת צה"ל, חוזר למה שהיה לפני.

מתי כבר מתקדמים מהאשלייה הזאת שחמאס מתפרק מנשקו והכל בסדר?

 

ביבי כרגע אומר מול 2 וקטורים, הלחץ של טראמפ להתקפל מול החמאס והלחץ הציבורי לא להתקפל מולו(בוא נזכיר שאנחנו בשנת בחירות) בוא נראה מה יכריע אותו.