מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    9,842
    Likes Received:
    8,685
    Gender:
    Male
    החזרנו את מיצרי הורמוז 40 יום אחורה.

    פרדוקס הכל-יכול: האם אלוהים יכול לברוא מלחמה שה״ימין״ מסוגל לנצח?

    לעדכן את הציבור או חלילה לענות על שאלות זה אפילו לא משהו שביביסטים חושבים עליו בסט האפס דרישות שלהם ממנהיג. אז למה שנתניהו לא ישים זין על מי שפותח את הפה.

    אפילו טראמפ עם כל השיגעון שלו עונה על שאלות עיתונאים ברמה כמעט יומית.
     
    alexshw, SerieA and Bitcoin like this.
  2. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    6,151
    Likes Received:
    5,783
    כצפוי המסרים הם בעיקר "רציתם הפסקת אש לא??? קיבלתם מה אתם רוצים".

    אני עוד לא מסכם לגמרי כי לכאורה יש מו"מ, אבל כל דבר פחות מהוצאת האורניום המועשר זה כישלון חרוץ. עדיין סכנה גרעינית, משטר רדיקלי וטילים בליסטיים. אז במקום האבא הדינוזאור יש את הבן הפנאט.
     
  3. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,884
    Likes Received:
    1,619
    כרגע יש לנו את הטענה האיראנית שטראמפ קיבל את כל הדרישות שלהם, כלומר נכנע ללא תנאי. ברור שזה שקר. מצד שני, טראמפ בחר בעירפול. אני מציע במקום לחגוג התבוסה של טראמפ כמו שעושה התשקורת להמתין עם המסקנות. לדעתי, הסיבה לעוד צ'אנס למו"ם זה הרצון של טראמפ לעשות כסף על הנפט האיראני.
    הלוואי ועד הסבב הבא, יהיה או לא יהיה, נחליף את ביבי "ליגה אחרת" במישהו פחות פחדן.
     
  4. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,180
    Likes Received:
    3,352
    הסיכוי להדחה של טראמפ מהתפקיד קפץ בפולימרקט עד 67 אחוז. נראה שהמלחמה הזאת עשתה לו נזק גדול פנימה.
    המרוויחה הגדולה שעוקפת את קטאר בסיבוב כמתווכת עם מעמד מוביל בעולם - פקיסטן. ככה זה כשיש נשק גרעיני, יש לברג' שאין למפרציות המדושנות.
     
  5. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,629
    Likes Received:
    681
    Gender:
    Male
    פקיסטן זה כלום לעומת סין. אנשים לא מבינים שמפלה מול איראן לא תרחיק מלחמת עולם שלישית, אלא תקרב אותה. הסינים כבר מריירים על טיוואן
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,111
    Likes Received:
    27,450
    Gender:
    Male
    מלחמת עולם שלישית נגמרה בנובמבר 1989 עם נפילת חומת ברלין
     
  7. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,618
    Likes Received:
    5,506
    אהבתי את רגשי הניחתות בסוף.
     
    italiano likes this.
  8. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,618
    Likes Received:
    5,506
    סוף סוף הודעה שאפשר להתייחס ברצינות,

    אין שום איום מרצועת עזה כל עוד צה"ל שולט ברוב הרצועה ובטח אם ישלוט ביד קשה בצירים.
    בטח שלא איום של השביעי לעשירי. האם הם יכולים לאלתר טילים שרובם ייפלו על חבריהם? כן בהחלט. האם הם יכולים לנסות לפגוע בכוחות צה"ל? בהחלט. זה לא דברים שאנחנו לא רואים ביהודה ושומרון.
    השאלה אם נמשיך להישאר שם.

    בניגוד לאיראן\לבנון ששם עוד יש לי תקווה לחיסול הטרור (חילופי משטר), מול הפלסטינאים אין לי תקווה כזאת בלי גירוש\הגירה פשוט צריך לשמור אותם מוגבלים ככל האפשר ורחוקים.

    לגבי איראן, נחכה לראות אם השיחות יובילו להסכם ואז נוכל להתייחס. אני לא פוסל שלא יחזרו ללחימה, יש פערים שאני לא חושב שניתנים לגישור. האיראנים הבטיחו שהם לא יסכימו לפתיחת הורמוז בשביל מו"מ ועובדתית הם עשו זאת.
     
    italiano likes this.
  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    10,304
    Likes Received:
    4,153
    @Roma
    השאלה היא לא רק איזה איום יש כרגע.
    ברור שכרגע חמאס מוחלש. גם איראן.
    השאלה היא הפוטנציאל , והאם אנחנו יודעים לעכב/לסרס אותו (דוגמת איוש שהבאת, אולי יהיה ישים בעזה אולי לא)
    ובמקביל - האם אנחנו נדע לנצל את היתרון היחסי שקיים נכון להיום כדי להגיע לנקודת העימות העתידית(שבאף גזרה אין איך להמנע ממנה) במצב הטוב ביותר.

    מודל איו״ש למעשה מנסה לייצר עימות תמידי בעצימות נמוכה. זה אפשרי כמובן רק בקו הגבול שלנו ויש לזה מחיר של תחזוקה שוטפת, גם בכוח אדם, גם בכסף וגם בחיי אדם - והסיכון הוא שזה ביודעין מצב שאינו פתיר(כלומר לעולם לא יסיר את האיום, רק ינסה למזער אותו למינימום) - קצת כמו לחיות עם מחלה כרונית.

    באיראן/לבנון - יש סיבה לדאגה. אגב לא רק בגלל האורניום שעדיין שם, אלא בעיקר בגלל שלא נראה שהעולם יהיה בנקודה מאפשר יותר עבורנו, ובניגוד לעזתים, אי אפשר להתחייב שבנקודה הבאה נהיה עם ידינו על העליונה.
    מספר חד ספרתי של פצצות שנקנו בשוק השחור מפקיסטן, ונסעו דרך משאיות שלא איתרנו - והמשוואה נראית אחרת.
    יש כבר הטוענים שמספיק שאיראן תעשה בחצי שנה הקרובה ניסוי גרעיני(כלומר אפילו לא פצצה אמיתית עובדת שאפשר לשגר, אלא פיצוץ במדבר, שזה יותר קל ליישום) - כדי לייצר תמונה שיהיה קשה לעבוד איתה.

    חיזבאללה לא ימות בלי איראן, או שנאלץ להפוך את לבנון כולה לאיוש.
    1. זה כנראה לא ישים
    2. זה גם יפתור את הבעיה רק בתאוריה, כי תמיד ניתן לטעון שחיזבאללה יתמקם בכל קו אחר.
     
    DRORIKO likes this.
  10. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    11,517
    Likes Received:
    2,851
    Gender:
    Male
    מדינת ישראל צריכה היום בערב כבר לשבת ולחשוב איך היא מוציאה פעולות טרור בכל רחבי המזה''ת בלי להשאיר עקבות/לקחת אחריות.
    ואיך היא מחמשת כל קבוצה אתנית/פוליטית אפשרית בעולם הערבי, בנשקים שלא יכולים להגיע לישראל.
    כנגד מקורות אנרגיה. כנגד נתיבי שיט. כנגד שדות תעופה.

    הטרור עובד. הוא פשוט עובד.
     
  11. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,839
    Likes Received:
    3,052
    Gender:
    Male
    מה שיפה שאתה לא מצפה מהממשלה להגיד לך משהו מלבד תעמולה, אחרת היית מתייחס למשהו שהוא כתב.

    אבל אין מה לדאוג אולי סגן הרמטכל הקטארי יספר לנו מה קורה.
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,144
    Likes Received:
    5,586
    כל דבר שמעצבן את הצד השני אהוד עליו, גם אם הוא מזיק לו.
     
    Last edited: Apr 8, 2026
  13. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,898
    Likes Received:
    5,897
    Gender:
    Male
    מי כמוכם מבין בתעמולה
     
    Roma likes this.
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,111
    Likes Received:
    27,450
    Gender:
    Male
    מה שלום ראש משטרת דובאי?
     
  15. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,618
    Likes Received:
    5,506
    ולכן רשמתי שזה תלוי אם נישאר שם. אם נעזוב את השטח ונפקיר את הצירים כמו שאנחנו אוהבים לעשות אז ברור שחמאס ישתקם גם אם זה ייקח יותר זמן מהפעמים הקודמות.
    אני לא רואה פתרון יותר טוב מלבד הגירה\גירוש והתיישבות, אז להפוך את רצועת עזה לגזרת יהודה ושומרון על סטרואידים זה לא פתרון רע, למעשה לחזור לסמי מודל לפני ההתנתקות.
    כן הפלסטינאצים הם מחלה כרונית למי שלא הבין ב-2026. האם יש מישהו שלא חלה במחלה הזאת שחי פה? אבל טוב להשאיר אותה כמו צינון מרגיז ותו לא.

    לגבי איראן ולבנון יש תקווה, אומנם קטנה מאוד ואפילו לא בשליטתנו אבל כן יכולים להיות חילופי משטר (בלבנון זה יותר אומץ של המשטר הקיים לבצע הנדרש ממנו). כמובן שלארגוני הטרור שם יש אויבים מלבד מדינת ישראל.

    שוב זה פשוט מוקדם מדי, אין לנו מספיק מידע ויכול לנבא את העתיד לגבי מה שייסגר עוד שבועיים ללא תוספת זמן.