הישראליות באירופה 2026/27 - שברון לב להפועל ב״ש שמפספסת אלופות בשנייה האחרונה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by italiano, Jul 24, 2025.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,110
    Likes Received:
    27,450
    Gender:
    Male
    א.א.ק לרנקה הכי פראיירית בסיפור. היו צריכים לעבור גם את בית"ר ואז לדעתי היו עוברים גם את אוסטריה וינה.
    אוסטריה וינה אתמול לא הצליחה לחבר פס אחד אפילו. גם לא הצליחה לבצע מצבים נייחים בצורה סבירה אפילו. אני יודע איזה מנהל מקצועי יש להם ולכן לא מופתע. ב"ש במקום בית"ר הייתה משחזרת את 2022.
     
  2. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    16,557
    Likes Received:
    7,127
    גודוי של סופיה אכבר חלוץ.
     
  3. cheddar מנהלים

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    10,329
    Likes Received:
    1,466
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,893
    Likes Received:
    5,895
    Gender:
    Male
    אצל מאמנים בלי שיטה כמו אוחנה זה לא מובן להם למה מאמנים מתעקשים על השיטה שלהם.

    גם אצלנו יש ביקורת רבה על קוזוך שמתעקש על בילדאפ בכל מחיר ולא מבינים שאם הוא מוותר על זה אז הוא מוותר על השיטה בעצם.
     
    oranfu likes this.
  5. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,275
    Likes Received:
    4,782
    כל פעם שאני תופס משחק עם אליאל פרץ על הדשא, אליאל פרץ השחקן הכי טוב על הדשא.
    תמיד נזכר שפטר בוס נתן לו דקות ראשונות בבוגרים.

    בטח כבר דיברו על זה, אבל שוב סטנקוביץ' מודח מול ישראלית ומפוטר. אם הוא לא היה אנטישמי לפני, אי אפשר להאשים אותו שהוא כזה עכשיו.
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,428
    Likes Received:
    8,642
    אי אפשר לדעת, לכן רשמתי בנקודת זמן הזו. מה שקוזוך מוציא מהסגל שלו זה לא 200% , זה כל כך יותר שאין לי מספר להציב.
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,428
    Likes Received:
    8,642
    כמו שרשמו לפניי, וורמוט, שכטר, שהר, דה סילבה, זהבי ושאר האנשים שם הם לא מזרחי, אבו רומי, אליאל פרץ שנלחמנו עליו עם הפועל חיפה, בלוריאן שהגיע כבלם מושמץ, שלא נדבר על שוערים ששניהם ביחד בשער לא מגיעים לרמה של אניימה.
    הייתה שם איכות פסיכית ולגוטמן בהחלט יש קרדיט.

    זה לא קרוב לאיכות על הסגל על הנייר של הסגל באר שבע ביומו הראשון של קוזוך בקבוצה. אף אחד לא דמיין אליפות, שלא נדבר על שנתיים כקבוצה המובילה בליגה.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,428
    Likes Received:
    8,642
    אהבתי את בחירת המילים המתרפסת... נלקח מאיתנו... מאריבור קבוצה שהייתה חלשה מהכוכב האדום ומסבאח ועפנו לה עם קבוצה של חייזרים. בכר נכשל כישלון עצום שלא השכיל להוביל קבוצה כמו שלנו לליגת האלופות. גם מסלטיק היינו טובים יותר ועפנו.
    הקבוצה הנוכחית לא אמורה להיות שם, אין לנו איכות ששווה ליגת האלופות, לא נבננו לליגת האלופות, יש לנו רק מאמן שבהחלט שווה לליגת האלופות, אבל הכלים כל כך לא שם שזה משגע איך אנחנו בכלל בפלייאוף.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,428
    Likes Received:
    8,642
    כמו שרשמתי בהודעות קודמות. אי אפשר להשוות כי לקוזוך לא היה עדיין מעולם סגל עם מפלצות כמו שהיו לו בבאר שבע ובחיפה. מתי שיהיה בקבוצה עם כלים כאלו- נוכל לומר מי הוציא או מי עשה יותר.

    כרגע אני משווה את הסגל של קוזוך לאחר העזיבה של וואקמה, או לאחר העזיבה השושלת בחיפה, שכוכבים גדולים עזבו והוא קיבל המון כלים לבנות מחדש- אני בכלל חושב שעל הנייר הסגל שלנו די דומה לאותה חיפה או לבאר שבע של אחרי וואקמה - ופה זה נוק אאוט חד וחלק- מה קוזוך מוציא מסגל בינוני- לבין מה שבכר הוציא מסגל שהוא לכל הפחות בינוני.
     
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,894
    Likes Received:
    23,205
    יכול להיות, אבל לדעתי אי אפשר למזער את המשמעות הפסיכולוגית של זכייה בתואר אחרי הרבה שנים (גם בב"ש וגם בחיפה...).
    בכר גם הוכיח את עצמו בשני מועדונים שונים (או 3, למיטיבי לכת), במרתון של זכיות עקבי ולא בפיק נקודתי.

    אני לא בא להוריד מקוז'וך, עושה עבודה מצויינת ובהחלט נראה כאילו יש לו את היכולת להפוך לגדול המאמנים הישראלים (אם ימשיך ככה).
    לדעתי פשוט עוד אי אפשר להשוות לבכר. שוב, נראה לי שזקנתו של בכר פוגמת מאוד במה שזוכרים מההצלחות שלו.
     
    DRORIKO likes this.
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,130
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    קודם כל אם אלישע לוי היה מקבל את וואקמה השיטת משחק שלו היתה "תנו לטוני את הכדור וזוזו הצידה". ברק השתמש בוואקמה בשביל משחק הצירופים הנהדר שלו. לוואקמה מעבר לכשרון ברגליים היתה גם אינטיליגנציית משחק גבוהה ובזכות זה הוא השתלב בשיטת המשחק של ברק. דבר שני, אני מזכיר לך שברק הקים לתחיה את מאור מליקסון. תחת אלישע הוא נראה כמו שחקן מליגה א'. כלומר היה כשרון בבאר שבע אבל בלי ברק כל השושלת הזאת לא יכלה לקרות.
     
    oranfu likes this.
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,428
    Likes Received:
    8,642
    ברק בכר יצר שושלת מפוארת וכל הקרדיט שלו, באירופה מבחינתי כשל כי היה פה סגל שחייב היה להגיע לליגת האלופות.

    אני לא מחפש להוריד מברק בכר, שוב- עד שקוזוך לא יקבל סגל של שחקנים איכותיים בטירוף לא נדע מה הוא יודע ויכול להיות שדווקא עם כוכבים ייכשל.

    אני יודע מה ראיתי מבכר עם סגל סביר פלוס, ומה ראיתי עם קוזוך בסגל סביר פלוס. הבדלי הכדורגל בין שמיים לארץ.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,130
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    מצד שני עשיתם קמפיין היסטורי בליגת האירופית
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,110
    Likes Received:
    27,450
    Gender:
    Male
    צריך גם מזל בדברים האלה. במאריבור הנדנוביץ' עם עצירה פסיכית ברגע האחרון, מנגד בבלגרד חיפה אבודה ובפיגור 2:0 והכל נגדה ופתאום בעיטת דרדל'ה של סונדגרן נכנסת. המומנטום מתהפך.
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,428
    Likes Received:
    8,642
    שוב קשה להשוות בין דברים שהם לא שווים בבסיס. לכן אין פה באמת השוואה מלאה שאפשר לבצע.

    קוזוך לקח תואר בנתניה אחרי לא יודע כמה שנים, לאחר מכן לקח גם תואר במכבי פ"ת, ואז הגיע לבאר שבע שמשום מקום לקח 2 אליפויות על הדשא כאשר הראשונה נגזלה - ולקחת את השנייה היה הישג מרשים כי הרבה הימרו שתהיה התרסקות אחרי איבוד האליפות הראשונה במגרש הירוק.

    אני שוב רוצה להדגיש כי הדיבור על תארים קצת מוזיל את הדיון ואת הנקודה. בעונה הראשונה כבר הבנתי מה יש פה לפי איכות הכדורגל. אף אחד לא ראה מאיפה כדורגל כזה, שליטה כזו, אינטנסיביות כזו פתאום מגיע בסגל שלא נוצץ בשום צורה, אחרי שנים אפורות עם אבוקסיס, רוני לוי וברדה. זה הגיע מכלום.