1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,106
    Likes Received:
    184
    סטיבי, שיהיה לך ברור שלצה"ל הרבה יותר אכפת מההרוגים הפלסטיניים מאשר לחמאס. להפך, תן לחמאס כמה שיותר דם, גופות שרועות, מצלמות ועיתונאים והוא רק יצמח מזה. כפי שאתה ודאי יודע, תפוח רקוב אחד מקלקל את כל הארגז. כשבית קומות בזה מכיל עשרות פלסטינים אבל במרתף מאוחסנים מאות טילים, איזה פתרון יכול להיות מלבד הפצצה? עם כל הצער שבדבר, ואתה יודע שצה"ל היה מעדיף להפציץ מבלי לפגוע באף איש חף מפשע. כשביטחון המדינה מונח על הכף אז ימותו גם חפים מפשע בשביל זה. חוץ מזה, את היחס של 1 ישראלי = 500 פלסטינים לא אנחנו המצאנו.

    ולדעתך, איזה פתרון רלוונטי יש מלבד מבצע צבאי? הפצצה חסרת תקנה של כל גוש בטון שעשוי להכיל אמל"ח? אני באמת שואל.
     
  2. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    קודם כל, לא להכנס למצב הזה מלכתחילה. כן, אני מבין, היה פיגוע קשה. גם השפילו את ישראל, את צה"ל ואת הממשלה. אבל אם לא היינו מגיבים בשליפה ובפזיזות, לא היינו מגיעים למצב הזה שבו יורים רקטות על כל הדרום, כל הזמן, ונהרגים ונפגעים חפםי מפשע משני הצדדים.

    אבל... מכיוון שאי אפשר להחזיר את הגלגל לאחור, יש לחתור להפסקת אש באופן מיידי.
     
  3. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    הפסקת אש זה לא הפתרון, זה לברוח מהמציאות. הפצצה המתקתקת הזאת בסופו של דבר תתפוצץ לנו בפנים. צריכים למנוע אותה עכשיו.
     
  4. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,106
    Likes Received:
    184
    הפסקת אש זה פתרון זמני, ועל סמך ניסיון העבר גם לא יעיל במיוחד. חמאס מעלים עין מכל ארגון מוסלמי שמשרת את האידאולוגיה שלו, ולא מתבייש להצהיר בגלוי שהוא לא ינום ולא ישקוט עד שישראל כולה תיפול. הוא גם מקבל המון נשק על הדרך. מדובר בארגון שמחזיק חייל ישראלי כבר יותר מ-5 שנים והביע חרטה על מותו של בין לאדן. חולי נפש. הפסקות האש מופרות באופן חוזר ונשנה על ידי גורמים ברצועה ולא על ידי ישראל ולמה שההפסקה שאתה מציע לא תופר על ידי פיגוע/ירי רקטות נוסף בעתיד?

    עם זאת אני מסכים שהתגובה לפיגוע הייתה פזיזה ולגמרי לא במקום.
     
  5. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    התגובה ממש לא הייתה פזיזה, התגובה הייתה חייבת לבוא, ההרתעה של ישראל ירדה מאוד וישראל חייבת לתת מכה קשה על פיגוע קשה שכזה.
     
  6. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    איך התגובה הזאת עזרה למשהו?

    אגב, למרות מה שאמרתי לגבי תגובה פזיזה, אני חושב שמדובר בתגובה מתוכננת ע"י ממשלת ישראל שנועדה להסלים את המצב ולהשכיח את כל הדיבורים על הצדק החברתי.
     
  7. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    אני באמת לא מצליח להבין מה אתה רוצה? שישראל פשוט תשב בחיבוק ידיים, ולא תעשה כלום על הפיגוע הקשה בדרך לאילת, ולאחר מכאן על כל עשרות הרקטות ששוגרו לישראל. ישראל הייתה חייבת להגיב. החיסול הממוקד היה במקום. ואם אתה שואל אותי יש עוד כמה בכירים שצריך להוריד עכשיו לפני שיהיה מאוחר.
     
  8. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    כן.

    אבל כנראה שהכבוד הלאומי חשוב יותר מחייהם של אזרחים.
     
  9. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    נכון! מה זה השטות הזה - להקים כאן מדינת יהודים?! חסר מקום באוגנדה או מדגסקר?


    וכשבא אליך בריון ורוצה שתשלם לו דמי חסות - אתה תשלם! רק שלא תהיה "מלחמה" עם בריונים!

    התגובה לפיגוע - חיסול נקודתי של מפקדים של פעולת טרור. שום דבר מעבר לזה. אבל אז קיבלנו מתר רקטות. והגיע תגובה לאותם רקטות. ואז...

    אבל אני חוזר - תגובה לפיגוע היה חיסול ממוקד של טרוריסטים-מפקדים. ותו לו.

    איך המשפט נירנברג (וגם משפט איכמן) עזרו למשהו? חבל שאחרת להיוולד - היית יכול למחות נגד אותם משפטים.


    צה''ל יכנס. אני מזכיר לך פירוש - צבא הגנת ישראל. הא, וגם אזכיר - בצבא גם נהרגים. לא בגלל משחקים מתופשים עם נשק! כדי שאזרחים לא יפגעו. ולא להפך!
     
    Last edited by a moderator: Aug 21, 2011
  10. Yotam Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    1,371
    Likes Received:
    0
    רק אל תשכחו שביבי אמר שהמחיר יהיה כבד מאוד. מה תהיה מטרת המבצע עם נכנס קרקעית לעזה? אני שמעתי המון פרשנויות היום והאסטרטגיה היא הדבר המרכזי ביותר. קודם כל, שיתוף פעולה עם מצרים אחרי ה'סליחה' של מדינת ישראל עם השוטרים המצריים ובכך אפשר להתחיל פרק חדש-ישן ולנקות את כל סיני מהברחות. דבר שני, לנסות להתפייס בכל דרך עם טורקיה. טורקיה יכולה להשפיע הרבה על פלסטין והיא אחת מהמדינות הערביות המרכזיות בעולם. שני הצדדים ירוויחו מזה. לדעתי, אסטרולוגיה זאת מילת המפתח.
     
  11. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    יש למות בקרב על מלחמה צודקת, ויש למות בהתאבדות מטופשת. אין שום טעם להכנס לעזה.

    בכל מקרה, בעקבות התגובה שלה, ישראל "הביאה על עצמה" את מתקפת הטילים הזאת. האם ה"תג מחיר" הזה היה שווה את זה?
     
  12. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    אני קורא הודעות שלך ולא מצליח להבין אם אתה אמיתי או שאתה פשוט צוחק על כולם פה. באמת שאני מתחבט בזה...
     
  13. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לא צריך להיכנס קרקעית לעזה. לא שווה לסכן חיילים סתם. צריך לקבוע אחת ולתמיד שעל כל קסאם שעף מעזה לשטח ישראל - שבוע אין בעזה חשמל. ברגע שיעשו את זה, הערבים בעזה כבר ידאגו בעצמם שהחמאס לא ירה קסאמים.
    אם זה יגרום למוות של כמה אנשים בעזה? אני מוכן לחיות עם זה. חיים של אזרחי ישראל שווים יותר מחיים של אנשים שתוקפים את מדינת ישראל. חיים של חיילים שווים יותר מחיים של מצביעי חמאס.
     
  14. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    הייתי אומר שהפתרון המועדף עלי זה שדרוג הפצצות הדאחיה בבירות ללא צורך לסכן חיילים במטענים ובנסיון חטיפה.
    יש רק בעיה אחת עם הזרג הפוליטי (הטעות במכוון).הם אלופי המשגל הנסוג. מישהו חייב לספר להם שאין דבר כזה חצי הריון.אף פעם לא משלימים את העבודה.
    והרי הפלסטינים כמו כל אחיהם הערבים.הם בדיוק כמו החתולים.בשפה הערבית קוראים לזה" ביניק וביסיח"
    בתרגום חופשי מזיין ומקטר..עושים פיגוע.יורים גראדים ומיד רצים לאו"ם לבקש עצירת פשעי הציונות.

    יש רק חוק אחד בבזאר הים תיכוני.החוק נקרא "תראה לכושלאמאמאשלהם שאתה חזק מהם"..
    תראה להם שבעל הבית השתגע.התחרפן על כל הראש וכבר לא סופר אף גורם.
    לא יצרת הרתעה? אתה נחשב פאגג רכרוכי ללא חוט שדרה.
    התחלת מכות ועצרת באמצע כי ריחמת.בדיוק כמו במערבונים הוא יתחזק ויחזור לנקום.
    הרגת את אבא שלו? הבן יגדל ויחזור לנקום
    אתה צריך להרוג להם את הרצון! לגרום להם להבין שאנחנו כאן לנצח ולא הולכים לשום מקום.להבין שהדרך היחידה לחיות היא בשלום ולא במלחמה.אחרת זה לעולם לא יגמר. אתה נותן שקל מחר תידרש לתת שניים שום דבר לא ישביע את רעבונם מלבד הסתלקות שלנו מישראל כולה.
    אם נפנים שהמלחמה הזאת היא על הבית.אם נפנים שזה או אנחנו או הם. נצא לזיון אחד ארוך עד הביצים.
    כל אקט אחר הוא בזבוז זמן והזמן משחק לטובתם.
     
    Last edited: Aug 21, 2011
  15. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    אף פעם לא אמרתי לא לשדר קומדיות ולא להנות, להפך אני רוצה שאנשים ישכחו את זה ויהנו ויבלו אבל המחאה הזאת בזמן מלחמה מבחילה אותי ועוד יותר גורמת לי לשנוא אותם. יש למדינה כרגע עניינים הרבה יותר חשובים ואף אחד לא שם על חבורת הסמרטוטים כרגע. שיחזרו לבתים.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 4, Guests: 77)

  1. DRORIKO
  2. אמיר ע
  3. oranfu